[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр.32
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
Post:#280430 Date:20.12.2010 (09:59) ...
Под шумок так сказать вылез Мельниченко![ссылка]
Well | Post: 674181 - Date: 11.05.20(17:31)
Steet будет гордо хранить секрет.
MSN, например, хранит секрет СЕ уже 14 лет!

street | Post: 674183 - Date: 11.05.20(17:37)
Well Пост: 674181 От 11.May.2020 (17:31)
Steet будет гордо хранить секрет.

Судишь по себе?

Нет никакого секрета. Есть стойкое непонимание физических взаимодействий.

Читаем внимательно ссуть опыта. Опыт Элиу Томсона — эффектная наглядная демонстрация правила Ленца, предложенная Элиу Томсоном.

Суть опыта
Экспериментальная установка представляет собой вертикально расположенный соленоид с сердечником. На сердечник надето широкое толстое кольцо из лёгкого металла с малым удельным сопротивлением (например, алюминия). Концы соленоида подключаются к городской сети переменного тока. При замыкании тока кольцо подбрасывается до потолка большой аудитории. Если кольцо удерживать неподвижно (например, щипцами), оно сильно разогревается. Если вместо алюминия взять более тяжёлое железо, то оно не будет подбрасываться вверх, даже если свободно, но при этом также будет наблюдаться разогрев металла.

Физическое объяснение
При протекании переменного тока через обмотку соленоида в сердечнике возникает переменное магнитное поле, возбуждающее индукционные токи в кольце. Согласно правилу Ленца, эти токи текут таким образом, чтобы уменьшить то поле, которое их создаёт, то есть они текут в сторону, противоположную току в обмотке соленоида. В результате между током в соленоиде и током в кольце возникает отталкивающая сила Ампера. Если сопротивление кольца невелико, то индукционный ток достигает значительной величины, и сила отталкивания способна подкинуть кольцо на несколько метров вверх. Если силы недостаточно, чтобы подкинуть кольцо, или если удерживать кольцо внешним воздействием, то возбуждаемые токи индукции приводят к разогреву кольца в соответствии с законом Джоуля — Ленца.


Если вместо алюминия взять более тяжёлое железо, то оно не будет подбрасываться вверх, даже если свободно, но при этом также будет наблюдаться разогрев металла.

Если силы недостаточно, чтобы подкинуть кольцо, или если удерживать кольцо внешним воздействием , то возбуждаемые токи индукции приводят к разогреву кольца


Приколисты, однако... Если взять ещё более тяжёлое медь, то будет опять подбрасываться.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.05.20(17:39) - street
Well | Post: 674184 - Date: 11.05.20(17:39)
Обязательно познакомлюсь и выдам резюме, только не нужно удалять "секретные материалы".

street | Post: 674186 - Date: 11.05.20(17:45)
Ihtiandr Пост: 674177 От 11.May.2020 (17:26)
street А, где ты видел железный кольцо на коромысле в опыте на правило Ленца?
Может у тебя на столе?
И?, как?
Замеришь разницу в силе притяжения к магниту для замкнутого кольца и разомкнутого, маякни.


Мне лень развеивать твои заблуждения.
Как и всем остальным.

Если ты разглядел суслика аномалию, то поделись с остальными.
Ну или может гордо хранить секрет.

Так ить я уже поделился.... В который раз. Но тебе лень понять... Твои заблуждения.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.05.20(17:45) - street
Ihtiandr | Post: 674198 - Date: 11.05.20(19:08)
street
Так ить я уже поделился.... В который раз. Но тебе лень понять... Твои заблуждения.


Что выложил материал, молодец.

Есть чего предметно обсудить.

Томсон, который ЭлиУ, доэкспериментировался до тог, что железо не взлетает.
В Вики это объясняется весом железа.

Я буду предполагать, что железо тупо примагничивается и удерживается магнитным полем.
Это взаимодействие сильнее и не дает улететь.
А греется оно потому что токи никуда не делись.

Ты, по старой доброй скифовской традиции, обличаешь всех нас в ереси и заблуждениях, не утруждаясь нормально изложить свое виденье ситуации.

Что происходит с твоим кольцом?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr | Post: 674199 - Date: 11.05.20(19:09)
Лирическое отступление


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
street | Post: 674200 - Date: 11.05.20(19:14)
Ihtiandr Пост: 674198 От 11.May.2020 (19:08)
Я буду предполагать, что железо тупо примагничивается и удерживается магнитным полем.

Ты можешь предполагать, что тебе будет угодно, но в механике материальная точка движется под ДЕЙСТВИЕМ с силой.

Это взаимодействие сильнее и не дает улететь.

А энергия для этого действа откуда? Из розетки?

Что происходит с твоим кольцом?

В нём возникает ток, который направлен против тока в нагрузке обратнохода.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.05.20(19:29) - street
Ihtiandr | Post: 674202 - Date: 11.05.20(19:38)
street
Ты можешь предполагать, что тебе будет угодно, но в механике материальная точка движется под ДЕЙСТВИЕМ с силой.

А энергия для этого действа откуда? Из розетки?


На кольцо действуют две противоположные силы.

Одна Ампера и хочет выкинуть кольцо.

Вторая притягивания железа к электромагниту.

С железом она победила и не дала кольцу улететь.

Что тебя не устраивает?
Не веришь в розетки?

Что происходит с твоим кольцом?

В нём возникает ток, который направлен против тока в нагрузке обратнохода.


На этом кашу не сваришь. У любого дурака ток против во вторичке возникает.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
street | Post: 674206 - Date: 11.05.20(19:58)
Ihtiandr Пост: 674202 От 11.May.2020 (19:38)
street
Ты можешь предполагать, что тебе будет угодно, но в механике материальная точка движется под ДЕЙСТВИЕМ с силой.

А энергия для этого действа откуда? Из розетки?


На кольцо действуют две противоположные силы.

Одна Ампера и хочет выкинуть кольцо.

Вторая притягивания железа к электромагниту.

С железом она победила и не дала кольцу улететь.

Что тебя не устраивает?
Не веришь в розетки?


Т.е. если алюминиевый кольцо гвоздиком прибить, то из розетки меньше сожрёт, чем с железным? При прочих равных.

_________________
Главное в мелочах
Ihtiandr | Post: 674209 - Date: 11.05.20(20:16)
street
Т.е. если алюминиевый кольцо гвоздиком прибить, то из розетки меньше сожрёт, чем с железным? При прочих равных.


На полеты кольца будет тратится небольшая часть энергии.
По сравнению с нагревом и намагничиванием.
Сложно тут сказать, какая часть будет сэкономлена.


Ты лучше поясни, чего за теория у тебя созрела.
Что там с электронами и точками?
Или все окольцевалось?

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
street | Post: 674220 - Date: 11.05.20(21:10)
Ihtiandr Пост: 674209 От 11.May.2020 (20:16)
street
Т.е. если алюминиевый кольцо гвоздиком прибить, то из розетки меньше сожрёт, чем с железным? При прочих равных.


На полеты кольца будет тратится небольшая часть энергии.
По сравнению с нагревом и намагничиванием.
Сложно тут сказать, какая часть будет сэкономлена.

Задача количественной оценки не стоит. При прочих равных имеет значение больше или меньше.


Ты лучше поясни, чего за теория у тебя созрела.
Что там с электронами и точками?

так ить у магнитного поля индуцированного тока тоже есть точка приложения силы. Ведь алюминиевый кольцо улетает, а железный за ту же точку - нет. Более того, железный наоборот, стремиться точки совместить.

Фишка в том, что и алюминиевый не улетит если его точка совпадёт с таковой у соленоида. Но на практике это крайне затруднительно, как у двух дисковых магнитов на отталкивание. Теоритицки возможно, но в действительности не встречается.
А вот с железным - легко. И это при том, что там и там течёт, как бы одинаковый, по природе, электроток.
Отсюда следует простой вывод:
Либо природа тока не одинакова, либо течёт не одинаково, либо есть разница в силе с индукцией и без. Но токи Фуко, вроде как,.. против притяжения без тока. Т.е. притягиваясь к постоянному магниту железка ещё и греется, а значит - излучает.
А, что же магнит(розетка) при этом? Особенно, если этот магнит из той же железки... Вот ты считаешь, что ему придётся какую-то часть энергии , где-то огадать. Где?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 11.05.20(21:56) - street
Vladimir37 | Post: 674241 - Date: 11.05.20(22:29)
Этот " Опыт Элиу Томсона " нужно немного переделать.
Давайте я скажу что должно получиться и подумаем можно ли это сделать?
Пропускаем по проводу ток но провод не сматываем в катушку.
На провод одеваем кольцо и настраиваем так, что бы кольцо находилось на месте но начало вращаться . Если кольцо удерживать , оно должно нагреваться.
Потом вместо кольца оденем плоскую катушку и подключим нагрузку. Вот такие тараканы


- Правка 11.05.20(22:32) - Vladimir37
Well | Post: 674244 - Date: 11.05.20(23:13)
street Пост: 674220 От 11.May.2020 (21:10)

Либо природа тока не одинакова, либо течёт не одинаково, либо есть разница в силе с индукцией и без. Но токи Фуко, вроде как,.. против притяжения без тока. Т.е. притягиваясь к постоянному магниту железка ещё и греется, а значит - излучает.
А, что же магнит(розетка) при этом? Особенно, если этот магнит из той же железки... Вот ты считаешь, что ему придётся какую-то часть энергии , где-то огадать. Где?

Так, что, внутрь алюминия, меди и железа пойдём?

street | Post: 674257 - Date: 12.05.20(08:36)
Если тебе очень хочется, то кто ж тебе запретит?
Сходи, потом нам расскажешь, как там....

_________________
Главное в мелочах
Well | Post: 674258 - Date: 12.05.20(08:45)
street Пост: 674257 От 12.May.2020 (08:36)
Если тебе очень хочется, то кто ж тебе запретит?
Сходи, потом нам расскажешь, как там....

Так я не понял, и это весь секрет? А далее сакральное "сами, всё сами"?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - И снова мельниченко! - Стр 32

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт