Post:#657288 Date:09.01.2020 (14:43) ... Развиваем тему В.В.Михайловского.
Есть давняя статья на скифе -[ссылка]
Более подробно тут
Основная идея, которая дает основание получать СЕ-процесс, это
...температура кипения чистой воды увеличивается не только от увеличения давления сжатия, но и от увеличения центробежных сил в молекулах на вращающейся поверхности. Этот эффект был также открыт в 1971 году в Америке.
Здесь типичная ошибка:
Вектор скорости это умопстроение,и его "приложить" к телу ...невозможно.Даже к молекуле.
можно, можно
К тому же пар - не прилипает к воде а выделяется из воды..
И выделяется из воды (испарение) и прилипает к воде (конденсация). тут я с Ихтиандром согласен.
Более того, если при испарении быстрым молекулам приходится преодолевать силы поверхностного натяжения, то, ИМХО, при конденсации на воду молекула пара не испытывает отталкиания. Поэтому, можно интенсивность конденсации расчитать статистическим методом. Чем и занимаюсь, ищу, думаю.
Более того, если при испарении быстрым молекулам приходится преодолевать силы поверхностного натяжения, то, ИМХО, при конденсации на воду молекула пара не испытывает отталкиания.
А вот здесь похоже ты ошибаешься, пар по моему не конденсируется на зеркале воды, а только с него испаряется. Здесь имхо Гравио прав.
На зеркало пар попадает в виде капель, струй, стекания по стенкам... Короче гравитация здесь работает.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Можно провести эксперимент. Раскручивать в цилиндре с водой насыщенный пар вертушкой, которая не должна касаться поверхности воды. Если вода будет раскручиваться, то твоя версия правильная. Буду думать экс.
Более того, если при испарении быстрым молекулам приходится преодолевать силы поверхностного натяжения, то, ИМХО, при конденсации на воду молекула пара не испытывает отталкиания.
А вот здесь похоже ты ошибаешься, пар по моему не конденсируется на зеркале воды, а только с него испаряется. Здесь имхо Гравио прав.
На зеркало пар попадает в виде капель, струй, стекания по стенкам... Короче гравитация здесь работает.
А в учебниках говорят, да и гравио упомянул, что насыщенный пар над поверхностью (!) жидкости это результат равновесия двух процессов - испарения и конденсации. Если конденсация происходит только на стенку, то в закрытом сосуде с насыщенным паром должен происходить непрерывный вихрь пара от центра к краям сосуда. В воде тоже вихрь, только от стенок сосуда к центру. Вечный двигатель и - Шнобелевка?
Нет, на стенках происходит конденсация если стенки влажные. Но в идеале да, если будет круговорот, то стенки будут влажные всегда. Вот испарению нужно только помочь, порвать плёнку на зеркале. Спецы это даже печеньками делают. В браге.
А так, пенопластовые шарики хорошо работают. Бомбар, тот пеньком рвал поверхностное натяжение.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Более того, если при испарении быстрым молекулам приходится преодолевать силы поверхностного натяжения, то, ИМХО, при конденсации на воду молекула пара не испытывает отталкиания.
А вот здесь похоже ты ошибаешься, пар по моему не конденсируется на зеркале воды, а только с него испаряется. Здесь имхо Гравио прав.
На зеркало пар попадает в виде капель, струй, стекания по стенкам... Короче гравитация здесь работает.
А в учебниках говорят, да и гравио упомянул, что насыщенный пар над поверхностью (!) жидкости это результат равновесия двух процессов - испарения и конденсации. Если конденсация происходит только на стенку, то в закрытом сосуде с насыщенным паром должен происходить непрерывный вихрь пара от центра к краям сосуда. В воде тоже вихрь, только от стенок сосуда к центру. Вечный двигатель и - Шнобелевка?
ФЕМЕ Пост: 660202 От 05.Feb.2020 (18:40)
Нет, на стенках происходит конденсация если стенки влажные. Но в идеале да, если будет круговорот, то стенки будут влажные всегда. Вот испарению нужно только помочь, порвать плёнку на зеркале. Спецы это даже печеньками делают. В браге.
А так, пенопластовые шарики хорошо работают.
Мне как раз нужно, чтобы испарения не было, а конденсация была.
Нашел формулу для поправки к давлению Pн при гравитации, отличающейся от G=9,8. Но я не уверен, в её точности. Мне нужна формула, которая работает при g=~2000*G.
И со знаком путаница.
rezoner Пост: 660206 От 05.Feb.2020 (18:53)
Мне как раз нужно, чтобы испарения не было, а конденсация была.
А пар откуда у тебя браться и подаваться должен?
Пар подавать в центр.
А в моём понимании должно быть всё ровно обратно. Давление насыщенного пара должно увеличиться в десятки раз.
см патент Назыровой. Только не так, как в описании. В центр подаем пар, и он коллапсирует (термин Михайловского), т.е. конденсируется на вращающейся поверхности ротора.
rezoner Пост: 660213 От 05.Feb.2020 (21:46)
В центр подаем пар, и он коллапсирует (термин Михайловского), т.е. конденсируется на вращающейся поверхности ротора.
Ну так а с чего давление пара должно падать если пар тяжелее всё становится чем ближе к периферии?
Аналог ионосфера и туман над водою. Явно ведь что давление ближе к воде больше чем в верхних слоях.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner Пост: 660213 От 05.Feb.2020 (21:46)
В центр подаем пар, и он коллапсирует (термин Михайловского), т.е. конденсируется на вращающейся поверхности ротора.
Ну так а с чего давление пара должно падать если пар тяжелее всё становится чем ближе к периферии?
Аналог ионосфера и туман над водою. Явно ведь что давление ближе к воде больше чем в верхних слоях.
Ну так он сконденсируется и фсё! его там нет. Давление 0. И в эту зону с нулевым давлением устремится пар из центра с давлением 2300Па (при t=20'С) со скоростью v=Корень(2*dP/ro)=230 м/с
rezoner Пост: 660218 От 05.Feb.2020 (22:19)
не в океане, а в закрытом циллиндре без воздуха.
А какая разница, пусть нет кроме пара в атмосфере земли других газов. Что это меняет в плане распределения давлений в паровом столбе? А далее в водном- океана.
Просто чем сильнее гравитация(искусственная в центрифуге в том числе), тем больше будет зона разрежения в центре. А процесс конденсации смещён ближе к периферии.
Ну да, в диске вода будет стекать по его стенкам, непрерывно создавая центры, пласты конденсации- точнее, новому пару...
Могу подкинуть хау-ноу. Можно в подаваемый пар эжектировать мал-мал воду для создания при распылении в центрифуге центров конденсации.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»