1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
Ежели признать версию БЮВа что эл.ток в магнитном поле имеет инерцию
Не имеет.
Про эл.ток в магнитном поле, как то непонятно, в плане что именно и в чем именно?
Но индуктивность несомненно аналог массы, конденсатор аналог упругого наполняемого резинового шарика.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 659020 От 24.Jan.2020 (02:02)
Но индуктивность несомненно аналог массы,
Эл.ток в индуктивности аналог массы, а индуктивность магнитное поле создает при прохождении через неё эл.тока. Это поле и создает инерцию.
ПС. Для упрощения хорошо подходит эл.ток, как упорядоченное движение электронов. А движущиеся электроны имеют массу.
ПС 2. Можно и ток во вращающемся люминевом диске в магнитном поле постоянного магнита в опыте Фарадея электронами и инерцией объяснить через ЦБС. Но это очень упрощенно.
"...Разве ж нелюбопытно постичь природу того, от чего избавляться мы собираемся?.."
Вы, товарищи, просто не вникаете в процесс притяжения двух проводников с током.
Поскольку магнитное поле находится вокруг проводника, при сближении(притяжении) проводников с противоположными по направлению токами, происходит банальная компенсация поля(векторная сумма) в пространстве между ними - поля вычитаются. Именно поле характеризует ток в проводнике. И если поле уменьшается вокруг проводника, уменьшается ток проводника. Чем выше скорость сближения проводников, тем больше теряется ток - поле не успевает восстанавливаться в промежутке между проводниками. Особенно это явление хорошо наблюдается в двигателе постоянного тока. Та самая потеря тока происходит в роторе, а не в катушках статора, тем более в магнитах.
Идея с наведенной ЭДС хороша для расчёта, но к реальности не имеет отношения. Избавиться от этой ЭДС в ДПТ невозможно из-за природы взаимодействия. Самый реальный способ избавления - притяжение проводника с током и железки, о чём здесь уже неоднократно намекали.
gluk Пост: 659025 От 24.Jan.2020 (06:34)
"...Разве ж нелюбопытно постичь природу того, от чего избавляться мы собираемся?.."
Вы, товарищи, просто не вникаете в процесс притяжения двух проводников с током.
Поскольку магнитное поле находится вокруг проводника, при сближении(притяжении) проводников с противоположными по направлению токами, происходит банальная компенсация поля(векторная сумма) в пространстве между ними - поля вычитаются. Именно поле характеризует ток в проводнике. И если поле уменьшается вокруг проводника, уменьшается ток проводника. Чем выше скорость сближения проводников, тем больше теряется ток - поле не успевает восстанавливаться в промежутке между проводниками. Особенно это явление хорошо наблюдается в двигателе постоянного тока. Та самая потеря тока происходит в роторе, а не в катушках статора, тем более в магнитах.
Идея с наведенной ЭДС хороша для расчёта, но к реальности не имеет отношения. Избавиться от этой ЭДС в ДПТ невозможно из-за природы взаимодействия. Самый реальный способ избавления - притяжение проводника с током и железки, о чём здесь уже неоднократно намекали.
Глюк, а отчего происходит потеря тока по мере заряда, при зарядке аккумулятора от зарядного устройства?
Ваша ошибка что вы принимает математическую абстракцию - поле, за реальный физический объект.
Впреть попрошу всех любителей полей занимался их природой где нибудь на специальных сельскохозяйственных форумах.
А здесь мы о реальных физических процессах в электромоторах.
Флуд буду тереть.
Дак в приведенном примере (трансформатор ТС 270 со встречновключенными обмотками) магнитные поля катушек замкнуты друг на друга через магнитопровод и создают 2 полюса , разве третья болванка будет влиять на индуктивность этих 2х? (кстати надо опыт провести по этому поводу)
Очень даже будет. Проверяется предельно просто. Подключи такой трансформатор со встречно включенными обмотками к осциллографу, гальванометру или вольтметру, и поводи магнитом НАД трансформатором. Нам потом только расскажи что у тебя получилось...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
А притягивает наверное ее потому что ее что-то намагнитило ?
То-есть она стала магнитом ? (вторичное, индуцированное МП);
Нет конечно, ничего там не намагничивается и болванка может быть чисто медной или ляминивой, круговые токи в ней создают магнитное поле, которое взаимодействует с полем статора.
Дед, болванку лучше сразу деревлянную взять
P.S. А круговые токи интересно в шихтовке потекут ? Было же сказано металлическая болванка(для хорошего качества двигателя с переменным магнитным потоком нужна шихтовка, для уменьшения нагрева вихревыми(круговыми) токами), но это само собой разумеется и сейчас даже не обсуждается).
И еще, пусть даже цельная болванка и потекли в ней вихревые токи, как тебе хочется, которые создало в ней МП статора, это разве не есть процесс намагничивания на время действия этого МП?
А люминий не трожь !!!
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
matros Пост: 658995 От 23.Jan.2020 (19:11)
разве третья болванка будет влиять на индуктивность этих 2х?
Будет, я вставлял такой транс с подключением как ты пишешь, внутрь бублика из пермаллойевой ленты. Всё это чудо превращается в обычный Ш-образный трансформатор по сути. Ну да, с раздвоенным средним керном.
Кури разветвлённые магнитные потоки по Кирхгофу.
да влияет я тож посмотрел, болванку из пластин трансформаторной стали поднес изменения в цифрах с 6.4 милигенри до 8 милигенри увеличилось в процентах 25% (транс тс270 параллельное соединение обмоток маг поля встречны)
С другой стороны есть еще вариант типа подкова со встречными полями (т.е разомкнутой с одной стороны) так вот по идее замыкание одноименных полюсов меж собой не должно увеличивать индуктивность обмоток?
Ну зачем гадать на кофейной гуще, тут на этом форуме, зайди в "Последний секрет...." копни ближе к концу, там все уже украдено до вас, да с формулами и обсУждено между прочим зачем, почему и как...
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1, неблагодарный, я, в отличие от тебя, твою тему содержанием наполняю. Ты же не можешь никаким образом объяснить индукцию тока в проводнике, тем более, объяснить принцип появления противо ЭДС в двигателе. Как по твоей модели взаимодействия токов наводится ЭДС? У тебя же никакой объяснялки нет! Всё, что ты смог за много лет предложить, так это отказаться от магнитного поля. И ты, и МСН, вы ничего внятного за много лет так и не сказали по поводу противо ЭДС, одни намёки на свои какие-то знания. И угрожать не надо - выглядит по-детски.
"...отчего происходит потеря тока по мере заряда, при зарядке аккумулятора от зарядного устройства?..."
По мере уменьшения количества реагирующих элементов, уменьшается и ток. А как это уменьшение тока сопоставимо с пропаданием тока при взаимодействии движущихся проводников?
Лучше объясни внятно, как у тебя "магнит с токами" наводит ток в металле(проводнике). Почему скорость их сближения влияет на результат?
MSN, я законспектирую - покажи то место, где ты внятно объяснил суть проблемы? Я практик, и знаю куда прикладывают напряжение в двигателе постоянного тока и где там что пропадает. Это вы теоретики диванные не понимаете, в каком месте происходит явление - принимаете модель из учебника за действительность. Это из той же серии, когда сила без ускорения действует. На форуме подавляющее количество изобретённых устройств бездействует именно при помощи этой силы.
Электрический ток - явление поверхностное. Магнитное поле -явление поверхностное.
Ещё никто не смог доказать обратное. Кто не верит, пусть покажет место где ток входит в проводник и где выходит. С магнитным полем аналогичная ситуация.
gluk Пост: 659077 От 24.Jan.2020 (14:47)
Это из той же серии, когда сила без ускорения действует.
Ну объясни тогда почему горит лампочка подключенная к гальваническому элементу постоянного тока, без ускорения?
Это ровно из того же, что и отклонение стрелки весов посредством огурцов на их чаше.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ежели признать версию БЮВа что эл.ток в магнитном поле имеет инерцию
Не имеет.
добавлю - в изменяющемся магнитном поле. И не отрицай, а аргументируй. И не чушь, а версия.
В МП катушке Болтова никакой инерции нет. Значит всё не так.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)