[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
rezoner | Post: 655500 - Date: 25.12.19(18:08)
gluk Пост: 655491 От 25.Dec.2019 (17:01)
"...Это не физический смысл. Это следствие появления ГЭДС..."

rezoner, между двумя магнитами тоже исчезает магнитное поле, когда они притягиваются, только никакой ГЭДС там не возникает.
Почему вам так хочется объяснять простое сложными категориями? Потом годами ищите несуществующие силы.
почему ты так зациклился на исчезновение? Это всего лиш следствие. Нужно смотреть на причину.
Подменять катушку магнитом ничего не дает. На магнитах не сделать мотора. Мы еще не научились управлять магнитным полем постоянного магнита.

rezoner | Post: 655502 - Date: 25.12.19(18:09)
gluk Пост: 655491 От 25.Dec.2019 (17:01)
"...Это не физический смысл. Это следствие появления ГЭДС..."

rezoner, между двумя магнитами тоже исчезает магнитное поле, когда они притягиваются, только никакой ГЭДС там не возникает.
Почему вам так хочется объяснять простое сложными категориями? Потом годами ищите несуществующие силы.
почему ты так зациклился на исчезновение? Это всего лиш следствие. Нужно смотреть на причину.
Подменять катушку магнитом ничего не дает. На магнитах не сделать мотора. Мы еще не научились управлять магнитным полем постоянного магнита.

ФЕМЕ | Post: 655511 - Date: 25.12.19(18:42)
rezoner Пост: 655500 От 25.Dec.2019 (18:08)
gluk Пост: 655491 От 25.Dec.2019 (17:01)
"...Это не физический смысл. Это следствие появления ГЭДС..."

rezoner, между двумя магнитами тоже исчезает магнитное поле, когда они притягиваются, только никакой ГЭДС там не возникает.
Почему вам так хочется объяснять простое сложными категориями? Потом годами ищите несуществующие силы.
почему ты так зациклился на исчезновение? Это всего лиш следствие. Нужно смотреть на причину.
Подменять катушку магнитом ничего не дает. На магнитах не сделать мотора. Мы еще не научились управлять магнитным полем постоянного магнита.

А следствие чего? Вот в примере Глюка, устраняем "пустоту" между магнитами и взаимодействие магнитов вместе с "пустотой" тоже исчезнет.
Природа боится пустоты.(ц)

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 655512 - Date: 25.12.19(18:45)
Природа не терпит пустоты.
Всё иное от лукавого.

_________________
в пути...
- Правка 25.12.19(18:46) - sbal
ФЕМЕ | Post: 655513 - Date: 25.12.19(18:58)
sbal Пост: 655512 От 25.Dec.2019 (18:45)
Всё иное от лукавого.

Академики не возражают, как я понимаю, против перевода "боится". РАН, логово лукавого?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 25.12.19(18:59) - ФЕМЕ
neama | Post: 655515 - Date: 25.12.19(20:38)
ФЕМЕ Пост: 655513 От 25.Dec.2019 (18:58)
sbal Пост: 655512 От 25.Dec.2019 (18:45)
Всё иное от лукавого.

Академики не возражают, как я понимаю, против перевода "боится". РАН, логово лукавого?

Бояться могет то что разумное... а законы природы они в основном функции... от чего-то.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
ФЕМЕ | Post: 655525 - Date: 25.12.19(23:10)
neama Пост: 655515 От 25.Dec.2019 (20:38)
Бояться могет то что разумное... а законы природы они в основном функции... от чего-то.

Ну так тоже самое тогда можно сказать и о терпении, если считать природу неразумной. Я кстати не соглашусь что природа неразумная. Более того, склоняюсь к тому что Природа- Разум и есть. А вот наше серое вещество это ум.

У человека есть связь ума с разумом... А не которые они сами себе на уме.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 25.12.19(23:12) - ФЕМЕ
MSN | Post: 655565 - Date: 26.12.19(14:17)
gluk Пост: 655197 От 23.Dec.2019 (14:23)
MSN, не надо мучиться вопросами, сам проделай опыт. В ДПТ ток теряется в обмотке ротора, особенно в моторах на постоянных магнитах. В SR моторе нет обмотки ротора, поэтому и теряться нечему. Статорные обмотки теряют ток по причине описанной выше. Этой потерей можно пренебречь.
Возможно мы о разных вещах говорим и ты путаешь момент сближения зубцов ротора и статора с моментом их расхождения? В SR моторах в этот момент действительно генерируется ЭДС, которая идёт обратно в шину питания. В ДПТ - тупо коротится виток обмотки ротора.


это похоже не лечится....

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
gluk | Post: 655566 - Date: 26.12.19(14:26)
Лучшее решение для двигателя без генераторной ЭДС - принцип отталкивания двух проводников с током, который нарастает в проводниках одновременно.

Syava | Post: 655569 - Date: 26.12.19(14:52)
gluk Пост: 655566 От 26.Dec.2019 (14:26)
Лучшее решение для двигателя без генераторной ЭДС - принцип отталкивания двух проводников с током, который нарастает в проводниках одновременно.

Воот! начинают умные мысли появляться. Только это еще не все, нужны еще другие условия, МСН в свое время об этом писал, только никто так и не догадался.. ))

gluk | Post: 655632 - Date: 27.12.19(07:09)
"...МСН в свое время об этом писал..."

Syava, он постоянно об этом пишет, только никто не знает о чём. Каждый раз надо догадываться. Вот и ты не догадался. Хорошая дискуссия получается. Проходят годы, а генераторная ЭДС как была, так и осталась.
Проблема в том, что какими бы ты хитрыми способами не обрамлял провода с током, они не становятся более волшебными, чем были в голом виде. Ну, если только ты уже догадался о месте, где ток входит в провод и где выходит. Тогда - да, можешь поприкалываться с формой сердечника или любой другой геометрией.

Syava | Post: 655671 - Date: 27.12.19(14:45)
gluk Пост: 655632 От 27.Dec.2019 (07:09)
"...МСН в свое время об этом писал..."

Syava, он постоянно об этом пишет, только никто не знает о чём. Каждый раз надо догадываться. Вот и ты не догадался. Хорошая дискуссия получается. Проходят годы, а генераторная ЭДС как была, так и осталась.
Проблема в том, что какими бы ты хитрыми способами не обрамлял провода с током, они не становятся более волшебными, чем были в голом виде. Ну, если только ты уже догадался о месте, где ток входит в провод и где выходит. Тогда - да, можешь поприкалываться с формой сердечника или любой другой геометрией.

я то догадался , только вот с геометрией не так все просто , на коленке не сделаешь...
ладно намекну.
вся фишка в том, чтобы намагнитить полюс одноименным знаком. При этом нужно сделать это так, чтобы генераторная ЭДС была минимальной, близкой к 0.
Теперь думайте при каких условиях это возможно.
и второе, про рекуперацию почему то все забывают.
А это тоже нехилая энергия. Намагниченность остается, а энергию можно вернуть обратно в источник. Шкондин как раз по этому пути пошел, и получил неплохой экономичный мотор.
Немного совсем ему до СЕ осталось, но никак не поймет до сих пор что именно не хватает.


MSN | Post: 655683 - Date: 27.12.19(17:44)
Про рекуперацию здесь никто и не упоминает, так как это само-собой разумеется. Иначе какую СЕ вы все здесь собрались высекать ?:)
А то, что некоторым не понятно, иногда вообще НИЧЕГО, это ТОЛЬКО проблемы некоторых. Я пишу на русском языке, да еще используя общепринятые в электротехнике и в электродинамике термины, понятия и формулы. И когда это непонятно, в чем ИМЕННО дело - всем, надеюсь понятно
P.S. Даже если выложить теорию, расчеты и чертежи, все равно НЕКОТОРЫМ будет непонятно

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 27.12.19(17:45) - MSN
gluk | Post: 655719 - Date: 28.12.19(00:56)
"...про рекуперацию почему то все забывают...а энергию можно вернуть обратно в источник..."

Как только соберёшься генерировать в источник, сразу появится другая ЭДС - теоретикам это мало понятно. Конечно, если вы только действительно не тормозите.

Dolina | Post: 655790 - Date: 28.12.19(11:55)
Очередное "решение" в действии - генератор Бурлако. РАЗВОД НА СОЛИДНОМ УРОВНЕ.

[ссылка]

_________________
Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт