neama Пост: 654192 От 17.Dec.2019 (17:54)
ты с усилием пнул шарик. он покатился... ты с точно таким же усилим пнул шарик. вопрос шарик покатился в два раза быстрее? (трением пренебречь)
а что нам говорит 1-й закон Ньютона ?
В современной физике первый закон Ньютона принято формулировать в следующем виде<4>: -
[ссылка] "Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения."
все инерциальные системы отчёта РАВНОПРАВНЫ.
для простоты примем, что после 1-го пинка скорость шарика изменилась с 0 до v1, момент ускорения пропускаем. далее шарик движется РАВНОМЕРНО.
следовательно, системы отсчёта, когда шарик покоился, и когда движется со скоростью v1, будут РАВНОПРАВНЫ.
для всех инерциальных систем работа сторонней силы будет одинакова, если шарик ускоряется на одинаковую величину (dv).
вообще то о том же самом говорит Теорема импульсов
neama Пост: 654192 От 17.Dec.2019 (17:54)
ты с усилием пнул шарик. он покатился... ты с точно таким же усилим пнул шарик. вопрос шарик покатился в два раза быстрее? (трением пренебречь)
а что нам говорит 1-й закон Ньютона ?
В современной физике первый закон Ньютона принято формулировать в следующем виде<4>: -
[ссылка] "Существуют такие системы отсчёта, называемые инерциальными, относительно которых материальные точки, когда на них не действуют никакие силы (или действуют силы взаимно уравновешенные), находятся в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения."
все инерциальные системы отчёта РАВНОПРАВНЫ.
для простоты примем, что после 1-го пинка скорость шарика изменилась с 0 до v1, момент ускорения пропускаем. далее шарик движется РАВНОМЕРНО.
следовательно, системы отсчёта, когда шарик покоился, и когда движется со скоростью v1, будут РАВНОПРАВНЫ.
для всех инерциальных систем работа сторонней силы будет одинакова, если шарик ускоряется на одинаковую величину (dv).
вообще то о том же самом говорит Теорема импульсов
ну вот и грабель чтобы его пнуть тебе надо бежать с тойже скоростью... что шарик уже катится... тут все зависит от куда смотреть... это как фаза рыба доказывали что свет всегда прямолинейно равномерно и задержки на земле не будет...(тема про отражатели на луне)
ну вот и грабель чтобы его пнуть тебе надо бежать с той же скоростью... что шарик уже катится...
во 2-м файле в самом начале есть фраза "...для простоты рассмотрим линейное движение. физика процесса будет та же, что и для вращательного движения..."
хотя, наверное, можно придумать бтг и для чисто линейного движения.
например, пустить "вагончик" по рельсам по кругу с б-о-о-о-льшим радиусом. на пути движения "вагончика" расставить некоторые "механизмы", которые будут переодически передавать "вагончику импульс силы.
ну вот и грабель чтобы его пнуть тебе надо бежать с той же скоростью... что шарик уже катится...
во 2-м файле в самом начале есть фраза "...для простоты рассмотрим линейное движение. физика процесса будет та же, что и для вращательного движения..."
хотя, наверное, можно придумать бтг и для чисто линейного движения.
например, пустить "вагончик" по рельсам по кругу с б-о-о-о-льшим радиусом. на пути движения "вагончика" расставить некоторые "механизмы", которые будут переодически передавать "вагончику импульс силы.
чтобы его пнуть тебе надо его догнать... тоесть твоя скорость должна быть равна скорости шарика, паровоза етц... а потом пинай сколько хошь... иначе магнитные ускорители для реилганов собирались бы совсем из говна и палок...
...чтобы его пнуть тебе надо его догнать... тоесть твоя скорость должна быть равна скорости шарика...
а вот это совсем не обязательно - от этого зависит только кпд передачи импульса.
представь, что ты на велике проезжаешь мимо гопника с битой.
ты пучувствуешь сильную разницу от удара его битой стоя на месте и проезжая мимо него.
если серьёзно, это всё уже инженерные расчёты.
в газо(гидро)динамике это всё уже давно посчитано - передача импульса от струи на лопатки турбины.
могу ошибиться (давно читал), но вроде при скорости струи жидкости превышаюшей в 2 раза линейную скорость лопатки(скорее ковшика) турбины Пелтона, теоретический кпд = 100%.
для парусников вообще интересно, максимальная скорость достигается при боковом ветре. посмотри рекорды парусников в интернете.
на ютубе есть ролик, где авто под парусом (скорее жёсткое вертикальное клыло) разгоняется больше 200 км/час.
лет 10 на каком-то форуме (может даже здесь) кто-то выкладывал скан заводского паспорта на промышленный сепаратор молока. так вот, этот товарищ просто даже на основании этих паспортных данных доказывал, что реальная МЕХАНИЧЕСКАЯ мощность сильно превышала его ЭЛЕКТРИЧЕСКУЮ.
сепаратор выпускался где-то под Москвой, год выпуска примерно конец 80-х, начало 90-х.
размеры не сильно большие: высота на ножках (вроде три) без барабана ~ 60см, диаметр (он круглый был) ~ 30 см.
запомнился приводной двигатель - стальной диск ~ 30см в диаметре, толщиной ~ 1см, на переферии диска по кругу сквозные отверстия диаметром ~ 25-30 мм.
в отверстия вставлены неодимовые круглые магниты (вроде полюса чередовались, значит число магнитов чётное), с 2-х сторон катушки (вроде без сердечника).
сама масса движка не очень большая, НО устанавливаемый барабан сепаратора всборе уже имел приличную массу.
думаю конструкторы этого сепаратора о чём-то догадывались, или всё совпало чисто случайно
neama Пост: 654208 От 17.Dec.2019 (19:56)
Только сдается мне тут клем...
клем тоже сюда можно подогнать, просто у него "механизм" передачи импульса силы встроен в маховик.
Не у клема магия вода масло парогазовая фракция. Фазовые переходы при разных давлениях. А ты тут о чистой геометрии и векторных величинах. Единственное что из того что тут видел это машина яковлевича, которую мессионер в свое время пиарил, там как раз опора на прецессию в поле гравитации. А где тут та сова из которой добывается шляпа?
Не у клема магия вода масло парогазовая фракция. Фазовые переходы при разных давлениях...
так никто этого и не отменяет.
а что, несколько эффектов не могут присутствовать одновременно ?
p.s. neama, ты всё ищешь какие-то ЗНАКОМЫЕ эффекты.
а представить, что ты не все эффекты знаешь, тебе трудно ?
p.p.s. я и сам не понимаю, почему в теории так выходит, нужен эксперимент - подтвердить или опровергнуть.
но тогда как быть с Ньютоном ?
нет, Ньютон не может быть не прав, все-таки сотни лет работает...
Не у клема магия вода масло парогазовая фракция. Фазовые переходы при разных давлениях...
так никто этого и не отменяет.
а что, несколько эффектов не могут присутствовать одновременно ?
p.s. neama, ты всё ищешь какие-то ЗНАКОМЫЕ эффекты.
а представить, что ты не все эффекты знаешь, тебе трудно ?
p.p.s. я и сам не понимаю, почему в теории так выходит, нужен эксперимент - подтвердить или опровергнуть.
но тогда как быть с Ньютоном ?
нет, Ньютон не может быть не прав, все-таки сотни лет работает...
какие эфекты ты хочешь найти в равно замедленном равно уск оренном. Оно хоть в теории хоть на практике стационарные процессы которые просчитанны и описаны с момента появления колеса и блока полиспата...