[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
turist1 | Post: 653819 - Date: 13.12.19(19:45)
smoker Пост: 653816 От 13.Dec.2019 (19:38)
Ну не знаю в моем понимании компенсация это нечто другое, а здесь обмотка работающая в режиме КЗ и если прикинуть этот генераторный ток КЗ, то "тонкая" обмотка никак не будет тонкой, а толстая должна быть на порядок жирней ее.
Мало того генераторный ток будет складываться с подводимым на двигатель именно в "тонкой обмотке" этот факт тоже надо учитывать.
Да и подводимым ток не сможет оставаться низким,
во первых генераторный ток обеих обеих обмоток не только их греет но и тормозит двигатель
Во вторых если мы используем разность сечений в 10 раз, десятая часть тока работает против и десятая часть компенсирует это против.
Тоесть только 80 процентов тока работает.
Соответственно подводимый к движку ток должен быть в два споловиной раза больше генераторного только для компенсации торможения.....
По моему продолжать не стоит, стандартный двигатель под это не переделать, поиграться на маленьком моторчике может интересно, не более того.

Как то так сложилось в мозгах что подводимый ток должен быть обязательно низкий...
На самом деле потребление можно экономить не только снижая ток. при высоком напряжении. В случае электродвигателя с компенсацией генераторный ЭДС, гораздо выгоднее низкое напряжение при максимально высоком токе ( не допуская до перегрева ) чем наоборот.
Да.. и еще- разберись что в последовательной цепи складывается -токи или ЭДСы. )

- Правка 13.12.19(20:01) - turist1
smoker | Post: 653820 - Date: 13.12.19(20:28)
turist1 Пост: 653819 От 13.Dec.2019 (19:45)
smoker Пост: 653816 От 13.Dec.2019 (19:38)
Ну не знаю в моем понимании компенсация это нечто другое, а здесь обмотка работающая в режиме КЗ и если прикинуть этот генераторный ток КЗ, то "тонкая" обмотка никак не будет тонкой, а толстая должна быть на порядок жирней ее.
Мало того генераторный ток будет складываться с подводимым на двигатель именно в "тонкой обмотке" этот факт тоже надо учитывать.
Да и подводимым ток не сможет оставаться низким,
во первых генераторный ток обеих обеих обмоток не только их греет но и тормозит двигатель
Во вторых если мы используем разность сечений в 10 раз, десятая часть тока работает против и десятая часть компенсирует это против.
Тоесть только 80 процентов тока работает.
Соответственно подводимый к движку ток должен быть в два споловиной раза больше генераторного только для компенсации торможения.....
По моему продолжать не стоит, стандартный двигатель под это не переделать, поиграться на маленьком моторчике может интересно, не более того.

Как то так сложилось в мозгах что подводимый ток должен быть обязательно низкий...
На самом деле потребление можно экономить не только снижая ток. при высоком напряжении. В случае электродвигателя с компенсацией генераторный ЭДС, гораздо выгоднее низкое напряжение при максимально высоком токе ( не допуская до перегрева ) чем наоборот.
Да.. и еще- разберись что в последовательной цепи складывается -токи или ЭДСы. )

Твоя идея снижения напряжения мне понятна, не сомневайся.
Мне показалось, что ты не очень понимаешь работу двигателя с КЗ в обмотке.

dedivan | Post: 653821 - Date: 13.12.19(20:33)
smoker Пост: 653820 От 13.Dec.2019 (20:28)

Мне показалось, что ты не очень понимаешь работу двигателя с КЗ в обмотке.

Да понимает он, только настолько извращенно....

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.12.19(20:34) - dedivan
turist1 | Post: 653828 - Date: 13.12.19(21:25)
smoker Пост: 653820 От 13.Dec.2019 (20:28)
turist1 Пост: 653819 От 13.Dec.2019 (19:45)
smoker Пост: 653816 От 13.Dec.2019 (19:38)
Ну не знаю в моем понимании компенсация это нечто другое, а здесь обмотка работающая в режиме КЗ и если прикинуть этот генераторный ток КЗ, то "тонкая" обмотка никак не будет тонкой, а толстая должна быть на порядок жирней ее.
Мало того генераторный ток будет складываться с подводимым на двигатель именно в "тонкой обмотке" этот факт тоже надо учитывать.
Да и подводимым ток не сможет оставаться низким,
во первых генераторный ток обеих обеих обмоток не только их греет но и тормозит двигатель
Во вторых если мы используем разность сечений в 10 раз, десятая часть тока работает против и десятая часть компенсирует это против.
Тоесть только 80 процентов тока работает.
Соответственно подводимый к движку ток должен быть в два споловиной раза больше генераторного только для компенсации торможения.....
По моему продолжать не стоит, стандартный двигатель под это не переделать, поиграться на маленьком моторчике может интересно, не более того.

Как то так сложилось в мозгах что подводимый ток должен быть обязательно низкий...
На самом деле потребление можно экономить не только снижая ток. при высоком напряжении. В случае электродвигателя с компенсацией генераторный ЭДС, гораздо выгоднее низкое напряжение при максимально высоком токе ( не допуская до перегрева ) чем наоборот.
Да.. и еще- разберись что в последовательной цепи складывается -токи или ЭДСы. )

Твоя идея снижения напряжения мне понятна, не сомневайся.
Мне показалось, что ты не очень понимаешь работу двигателя с КЗ в обмотке.

Какого двигателя, с КЗ в какой обмотке? В статорной двигателя постоянного тока если намотать по Болотову, или асинхронника с вращающейся кз? Я писал о ДПТ с Болотовым. Там кз не будет если одна из обмоток КБ будет с высоким активным сопротивлением.
Асинхронник это совсем другая история.

- Правка 13.12.19(21:27) - turist1
sbal | Post: 653829 - Date: 13.12.19(21:30)
turist1 Пост: 653819 От 13.Dec.2019 (19:45)
Да.. и еще- разберись что в последовательной цепи складывается -токи или ЭДСы. )
неужели магнитные поля? Ага, воначо, потому оных нет...

_________________
в пути...
turist1 | Post: 653831 - Date: 13.12.19(21:46)
sbal Пост: 653829 От 13.Dec.2019 (21:30)
turist1 Пост: 653819 От 13.Dec.2019 (19:45)
Да.. и еще- разберись что в последовательной цепи складывается -токи или ЭДСы. )
неужели магнитные поля? Ага, воначо, потому оных нет...

Силы Ампера которые вы ошибочно принимаете за какие то фейковые ,,магнитные" , зависят не только от величины токов в взаимодействующих проводниках, но и от длинны этих проводников с током, а также от угла между ними. При последовательном включении может увеличится длинна цепи что увеличит силы Ампера, Поля же существуют только в твоём воображении.

ФЕМЕ | Post: 653832 - Date: 13.12.19(21:53)
Почему же поля фейковые? Поля могут быть материальными. А силы, что это за материя такая?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
smoker | Post: 653834 - Date: 13.12.19(22:50)
turist1
Какого двигателя, с КЗ в какой обмотке? В статорной двигателя постоянного тока если намотать по Болотову, или асинхронника с вращающейся кз? Я писал о ДПТ с Болотовым. Там кз не будет если одна из обмоток КБ будет с высоким активным сопротивлением.
Асинхронник это совсем другая история.

Двигатель пост тока, катушка Болотова на роторе. Не знаю на кой ее лепить на статор.
Что в твоём понимании высокое активное сопротивление? Ты ее чем мотать собираешься?
Не забывай что там столькоже витков как и на толстой , а значит в десять раз меньше чем этого тонкого провода можно было поместить в этот обьем.



turist1 | Post: 653836 - Date: 13.12.19(23:09)
smoker Пост: 653834 От 13.Dec.2019 (22:50)
turist1
Какого двигателя, с КЗ в какой обмотке? В статорной двигателя постоянного тока если намотать по Болотову, или асинхронника с вращающейся кз? Я писал о ДПТ с Болотовым. Там кз не будет если одна из обмоток КБ будет с высоким активным сопротивлением.
Асинхронник это совсем другая история.

Двигатель пост тока, катушка Болотова на роторе. Не знаю на кой ее лепить на статор.
Что в твоём понимании высокое активное сопротивление? Ты ее чем мотать собираешься?
Не забывай что там столькоже витков как и на толстой , а значит в десять раз меньше чем этого тонкого провода можно было поместить в этот обьем.

Все правильно-на роторе. Это я перепутал звиняйте.)
А мотать одну из двух обмоток КБ для уменьшения проводимости теоретически можно хоть нихромом. .

- Правка 13.12.19(23:16) - turist1
smoker | Post: 653837 - Date: 13.12.19(23:20)
turist1
Силы Ампера которые вы ошибочно принимаете за какие то фейковые ,,магнитные" , зависят не только от величины токов в взаимодействующих проводниках, но и от длинны этих проводников с током, а также от угла между ними. При последовательном включении может увеличится длинна цепи что увеличит силы Ампера, Поля же существуют только в твоём воображении.

Как бы про силу Ампера все это известно , за исключением отсутствия магнитных полей, да хрен бы с ними.
Но к чему все это?
Есть взаимодействие есть и генераторная ЭДС, нет взаимодействия и ее тоже нет, можешь вырождаться яснее?

turist1 | Post: 653838 - Date: 13.12.19(23:35)
smoker Пост: 653837 От 13.Dec.2019 (23:20)
turist1
Силы Ампера которые вы ошибочно принимаете за какие то фейковые ,,магнитные" , зависят не только от величины токов в взаимодействующих проводниках, но и от длинны этих проводников с током, а также от угла между ними. При последовательном включении может увеличится длинна цепи что увеличит силы Ампера, Поля же существуют только в твоём воображении.

Как бы про силу Ампера все это известно , за исключением отсутствия магнитных полей, да хрен бы с ними.
Но к чему все это?
Есть взаимодействие есть и генераторная ЭДС, нет взаимодействия и ее тоже нет, можешь вырождаться яснее?

Ни к чему. Это так. Оффтоп.
Для меня магнитные поля это типа одевать трусы через голову.
Зачем они надо, и почему их придумали, если все прекрасно объясняется взаимодействиями токов.. Для меня непонятно.

- Правка 13.12.19(23:38) - turist1
detector | Post: 653840 - Date: 13.12.19(23:56)
turist1
Так до Нового Года покажешь видео своих изысканий,воплощённых в действующую модель? Давай уже.Ошараш Скиф.

ФЕМЕ | Post: 653841 - Date: 14.12.19(00:13)
turist1 Пост: 653838 От 13.Dec.2019 (23:35)
если все прекрасно объясняется взаимодействиями токов..

Тогда ты должен объяснить сущность токов и как они между собою соею силой меряются? Если нет у токов силового магнитного поля как материальной сущности, то тогда у токов вместо поля должны быть типо руки для взаимодействия. Где я здесь ошибаюсь?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 14.12.19(00:14) - ФЕМЕ
turist1 | Post: 653932 - Date: 15.12.19(12:28)
ФЕМЕ Пост: 653841 От 14.Dec.2019 (00:13)
turist1 Пост: 653838 От 13.Dec.2019 (23:35)
если все прекрасно объясняется взаимодействиями токов..

Тогда ты должен объяснить сущность токов и как они между собою соею силой меряются? Если нет у токов силового магнитного поля как материальной сущности, то тогда у токов вместо поля должны быть типо руки для взаимодействия. Где я здесь ошибаюсь?

Какая разница для темы этой ветки чем они взаимодействуют.
Практически важно что взаимодействуют не полюса, а токи. А это означает совсем другой подход и значительно расширяет геометрию построения электромоторов


turist1 | Post: 653933 - Date: 15.12.19(12:28)
ФЕМЕ Пост: 653841 От 14.Dec.2019 (00:13)
turist1 Пост: 653838 От 13.Dec.2019 (23:35)
если все прекрасно объясняется взаимодействиями токов..

Тогда ты должен объяснить сущность токов и как они между собою соею силой меряются? Если нет у токов силового магнитного поля как материальной сущности, то тогда у токов вместо поля должны быть типо руки для взаимодействия. Где я здесь ошибаюсь?

Какая разница для темы этой ветки чем они взаимодействуют.
Практически важно что взаимодействуют не полюса, а токи. А это означает совсем другой подход и значительно расширяет геометрию построения электромоторов


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек