[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
Post:#652308 Date:01.12.2019 (18:54) ...
Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Krong | Post: 652853 - Date: 04.12.19(13:07)
street Пост: 652852 От 04.Dec.2019 (13:02)
Полость рта и есть такой манометр. А щёки - стрелка. Только шкалы нет.

Трубка есть?

Krong | Post: 652854 - Date: 04.12.19(13:12)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

Enter | Post: 652855 - Date: 04.12.19(13:15)
Krong Пост: 652854 От 04.Dec.2019 (13:12)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

- Правка 04.12.19(13:15) - Enter
Krong | Post: 652857 - Date: 04.12.19(13:15)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
БЮВ Пост: 652846 От 04.Dec.2019 (12:50)
Krong Пост: 652839 От 04.Dec.2019 (12:15)
Enter Пост: 652835 От 04.Dec.2019 (12:11)необязательно, просто это интересная мысль накачивать воздух в резервуар с повышенным давлением через локальную область пониженного давления вихря

Вихрь является потребителем энергии, а не ее источником.
Вихрь нужно создавать не тормозящими лопатками, а давлением и теплообменом, тогда он может и прибавку дать. В природе вихри серьезные тяжести с места на место переносят, а они теплобменом и пониженным давлением в центре создаются. Настоящий вихрь это СЕ с запитом от окружающей среды. От этого и плясать надо.

Лопатки не тормозящие, а закручивающие, они на периферии, где скорость воды небольшая и следовательно, торможение минимальное.

Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.

Если уж хотите использовать вихрь, то на периферии у вас наоборот должны быть нисходящие потоки.

Krong | Post: 652858 - Date: 04.12.19(13:18)
Enter Пост: 652855 От 04.Dec.2019 (13:15) можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

Зачем вообще закручивать - это гидравлические потери.

street | Post: 652859 - Date: 04.12.19(13:20)
Krong Пост: 652853 От 04.Dec.2019 (13:07)

Трубка есть?

Конечно, что-то можно смастерить и из мусора.



_________________
Главное в мелочах
Enter | Post: 652861 - Date: 04.12.19(13:21)
Krong Пост: 652858 От 04.Dec.2019 (13:18)
Enter Пост: 652855 От 04.Dec.2019 (13:15) можно и так, не возражаю, тогда воздух подавать снизу вверх, а закручивающие лопатки на дне

Зачем вообще закручивать - это гидравлические потери.

Для создания области низкого давления в центре вихря, но если не нравится закручивание, то возможен вариант и без закручивания, с созданием области низкого давления только за счет циркуляции

БЮВ | Post: 652862 - Date: 04.12.19(13:23)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.
Линейная скорость вихря на периферии больше, на за счет трения о стенку уменьшается. Так же и внизу за счет трения скорость меньше а давление больше. Так что на лопатки вся энергия и тратится, придумай чо нибудь беззатратное для образования вихря, теплообмен, перепад давлений, нечистую силу и т.д.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Krong | Post: 652863 - Date: 04.12.19(13:25)
Krong Пост: 652853 От 04.Dec.2019 (13:07)
street Пост: 652852 От 04.Dec.2019 (13:02)
Полость рта и есть такой манометр. А щёки - стрелка. Только шкалы нет.

Трубка есть?

Тут подумал мал-мал...
Гидростатический манометр (врезанная через тройник трубка) покажет падение давления при начале пузырения. И щеки, наверное, маленько подсдуются .
Поизойдет это по закону Бернулли, т.к. при начале пузырения появится скоростная составляющая полного напора, а статическая составляющая, "раздувающая щеки", упадет. Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

- Правка 04.12.19(13:36) - Krong
Krong | Post: 652866 - Date: 04.12.19(13:29)
БЮВ Пост: 652862 От 04.Dec.2019 (13:23)
Enter Пост: 652849 От 04.Dec.2019 (12:58)
Созданный в области низких скоростей на периферии момент вращения по закону сохранения момента вращения vr=const, в центре вихря обусловит большую скорость вращения и низкое давление по закону Бернулли.
Линейная скорость вихря на периферии больше, на за счет трения о стенку уменьшается. Так же и внизу за счет трения скорость меньше а давление больше. Так что на лопатки вся энергия и тратится, придумай чо нибудь беззатратное для образования вихря, теплообмен, перепад давлений, нечистую силу и т.д.

Линейная (окружная) скорость на периферии вихря меньше, чем около центра. Остальное верно - лишняя трата энергии.

street | Post: 652875 - Date: 04.12.19(13:52)
Рош

Krong Пост: 652863 От 04.Dec.2019 (13:25)
Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

Ну, а сам-то, как думаешь?
Вот качаешь ты ручным насосом колесо у велика...
Пока колесо пустое рукоять насоса нисколько не упирается, а объём воздуха перегоняется в колесо. Почему так? Потому, что за поршнем насоса и в колесе давления одинаковы и равны атмосферному.

Когда давление в колесе увеличивается, рукоять насоса упирается, приходится совершать больше работы, для того, чтоб тот же объём из насоса перегнать.

В бульбуляторе, при подаче воздуха, не только давление преодолевается, но и инертная масса воды разгоняется. А вода она увесистая.

_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 652877 - Date: 04.12.19(14:01)
street Пост: 652875 От 04.Dec.2019 (13:52)
Рош

Krong Пост: 652863 От 04.Dec.2019 (13:25)
Однако что это изменит в энергетическом раскладе?

Ну, а сам-то, как думаешь?
Вот качаешь ты ручным насосом колесо у велика...
Пока колесо пустое рукоять насоса нисколько не упирается, а объём воздуха перегоняется в колесо. Почему так? Потому, что за поршнем насоса и в колесе давления одинаковы и равны атмосферному.

Когда давление в колесе увеличивается, рукоять насоса упирается, приходится совершать больше работы, для того, чтоб тот же объём из насоса перегнать.

В бульбуляторе, при подаче воздуха, не только давление преодолевается, но и инертная масса воды разгоняется. А вода она увесистая.

В каком объеме (в какой полости) вода разгоняется в Рош? В самом аквариуме? Чтобы разогнать воду, ей нужно придать импульс самой (ее инертной массе), плюс потратиться на ее трение.
И все это предполагается делать компрессору.

- Правка 04.12.19(14:01) - Krong
street | Post: 652878 - Date: 04.12.19(14:06)
Думай ещё.
Компрессор, только массу воды и разгоняет на самом деле. Воздух - только прокладка между источником силы и получателем импульса.
Именно поэтому девайс именуется кинетическим.
А потом, эта "прокладка", оказавшись в поле гравитации и в воде, получает действие выталкивающей силы и снова разгоняет массу воды. Сверх того, что разогнал компрессор.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.12.19(14:08) - street
Krong | Post: 652881 - Date: 04.12.19(14:11)
street Пост: 652878 От 04.Dec.2019 (14:06)
Думай ещё.
Компрессор, только массу воды и разгоняет на самом деле. Воздух - только прокладка между источником силы и получателем импульса.
Именно поэтому девайс именуется кинетическим.
А потом, эта "прокладка", оказавшись в поле гравитации и в воде, получает действие выталкивающей силы и снова разгоняет массу воды. Сверх того, что разогнал компрессор.

Замените тогда компрессор на насос, у которого КПД гораздо выше, чем у компрессора и будет вам счастье?

street | Post: 652882 - Date: 04.12.19(14:14)
КПД насоса выше, чем компрессора?
А, разве компрессор - не насос?

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.017 сек