[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
gluk | Post: 651861 - Date: 29.11.19(08:00)
Читал, читал. Читал, читал...Так и не понял, куда лошадь запрягать.
Хочется попросить товарищей академиков более внятно излагать свои творческие решения.

- Правка 29.11.19(08:03) - gluk
turist1 | Post: 651866 - Date: 29.11.19(08:37)
СовсемДикий Пост: 651848 От 28.Nov.2019 (22:58)
turist1 Пост: 651839 От 28.Nov.2019 (21:54)

Кстати любопытно, никто не пробывал перемотать статорные катушки ЭД обмоткой Болотова? Может даже чего-то и вышло бы путевого..хотя не уверен

Это была катушка первой модели.
Любопытно.
Можно подробнее. Как мотал, чем мотал, на что мотал, какой ток подавал, какое напряжение, как измерял кпд

СовсемДикий | Post: 651913 - Date: 29.11.19(14:25)
turist1 > Любопытно.
Можно подробнее. Как мотал, чем мотал, на что мотал, какой ток подавал, какое напряжение, как измерял кпд


Идея двигателя взята отсюда.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=nUXVJ_qpAhM&feature=emb_logo
Ось сделана из медного лакированного провода,D=2.2мм
В первом эксперементе использовался магнит таблетка 25х3, на оси нагрузкой сидел вентилятор из пэт бутылки.
классическая намотка провод D=0.8мм - 20 витков
"болотовская" еще столько же D=0,4мм.
классическая - ток в полтора раза меньше, обороты в четыре раза выше.
Осел на коллекторе действительно показывает отсутствие всплесков ОЭДС


- Правка 29.11.19(14:33) - СовсемДикий
turist1 | Post: 651925 - Date: 29.11.19(14:53)
СовсемДикий Пост: 651913 От 29.Nov.2019 (14:25)
turist1 > Любопытно.
Можно подробнее. Как мотал, чем мотал, на что мотал, какой ток подавал, какое напряжение, как измерял кпд


Идея двигателя взята отсюда.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=nUXVJ_qpAhM&feature=emb_logo
Ось сделана из медного лакированного провода,D=2.2мм
В первом эксперементе использовался магнит таблетка 25х3, на оси нагрузкой сидел вентилятор из пэт бутылки.
классическая намотка провод D=0.8мм - 20 витков
"болотовская" еще столько же D=0,4мм.
классическая - ток в полтора раза меньше, обороты в четыре раза выше.
Осел на коллекторе действительно показывает отсутствие всплесков ОЭДС

Думаю удивительно что он вообще у тебя крутится по Болотову.
Там второй провод при диаметре 0,8 надо не 0,4 а 0,04). Минимум 0,1 мм чтобы была сколько нибудь существенная разница r
А вообще очень даже интересно


- Правка 29.11.19(15:22) - turist1
turist1 | Post: 652043 - Date: 30.11.19(10:15)
Обмотка по Болотову интересна как вариант, тем что не надо было бы изменять магнитную систему эд, а можно взять серийный мотор и перемотав статорные катушки двумя проводами получить искомое. Ну кроме асинхронников конечно. С асинхронниками не получится точно)

- Правка 30.11.19(10:36) - turist1
gluk | Post: 652099 - Date: 30.11.19(14:58)
turist1, всё-таки, расскажи свой вариант избавления от притяжения?

СовсемДикий | Post: 652105 - Date: 30.11.19(15:24)
Интересно, почему ты думаешь что с асинхронниками не получится, а с другими может. Мой екс ясно показывает что применение такого способа намотки в любых движках бесперспективно.
Оно было создано для применения в индукторах печек, и там работает. НО! За счет увеличения потребляемой мощности. И этот принцип там применяется давно, и по разному.


- Правка 30.11.19(15:27) - СовсемДикий
turist1 | Post: 652114 - Date: 30.11.19(18:15)
СовсемДикий Пост: 652105 От 30.Nov.2019 (15:24)
Интересно, почему ты думаешь что с асинхронниками не получится, а с другими может. Мой екс ясно показывает что применение такого способа намотки в любых движках бесперспективно.
Оно было создано для применения в индукторах печек, и там работает. НО! За счет увеличения потребляемой мощности. И этот принцип там применяется давно, и по разному.
Стоп.
Ты катушку Болотова как мотал? Двумя проводами разной толщины, а потом соединил параллельно начала с концами, или как то по другому?
Потому что то что ты выложил на видео так же похоже на катушку Болотова как заяц на семафор.
И почему ты сделал такие выводы что применение в двигателях бесперспективно?
С асинхронниками я уверен что не получится, потому что в свое время игрался с такой намоткой, и сделал вывод что на нч индукция у нее никакая от слова совсем. Тот бишь как классический трансформатор она работать не будет. Разве что обратноход. Но это другая история и к асинхронникам не относится. Асинхронник, же как известно работает по принципу трансформатора, только с вращающейся кз обмоткой.
Ну и еще из-за вращения, генераторная эдс добавляется в к трансформаторной )


- Правка 30.11.19(18:35) - turist1
СовсемДикий | Post: 652147 - Date: 30.11.19(20:45)
Именно так и соединял. А то что до видео, то просто обратные витки там давно используют, я видел сложные катухи, с тремя противовитками. Но это не болотов конечно.
А вывод потому, что четко видна тенденция. Кста, по болотову диаметры проводов должны отличаться в три раза, тогда сечения будут отличаться в десять.
Теперь мое ИМХО. Описание асинхронника как вращающегося трансформатора сделано для удобства расчета, и к реальным процессам отношения не имеет.

- Правка 30.11.19(20:46) - СовсемДикий
turist1 | Post: 652148 - Date: 30.11.19(20:51)
gluk Пост: 652099 От 30.Nov.2019 (14:58)
turist1, всё-таки, расскажи свой вариант избавления от притяжения?

От притяжения избавляется не надо, а то мотор крутиться не будет )
Надо избавится от генераторной ЭДС - сделать электрическую машину необратимой.
Сделать это несложно. Фокус проще всего показать на примере двух рамок с током. и магнита Рамки запитанны от разных источников. Надо разместил рамки так чтобы токи относительно магнита сложились , а генераторные ЭДСы возникающие в каждой из рамок при движении магнита возле рамок, скомпенсировались и уничтожились для каждого из источников.
Кто то знает как это сделать?

- Правка 30.11.19(20:53) - turist1
turist1 | Post: 652149 - Date: 30.11.19(20:57)
СовсемДикий Пост: 652147 От 30.Nov.2019 (20:45)
Именно так и соединял. А то что до видео, то просто обратные витки там давно используют, я видел сложные катухи, с тремя противовитками. Но это не болотов конечно.
А вывод потому, что четко видна тенденция. Кста, по болотову диаметры проводов должны отличаться в три раза, тогда сечения будут отличаться в десять.
Теперь мое ИМХО. Описание асинхронника как вращающегося трансформатора сделано для удобства расчета, и к реальным процессам отношения не имеет.

А какие там ещё могут быть процессы в асинхрониике? Генераторная ЭДС конечно же ну и всякие там запаздывания ил скольжения при нагрузке.. А так трансформатор трансформатором. Заклинь вал и получишь кз трансформатор один в один)
По поводу сечений, диаметров в катушке болтова, -пофиг. Главное чтобы отличались активные сопротивления обмоток при одинаковом количестве витков.

- Правка 30.11.19(21:11) - turist1
СовсемДикий | Post: 652150 - Date: 30.11.19(21:17)
Соединить их диодами.

turist1 | Post: 652152 - Date: 30.11.19(21:20)
.

- Правка 30.11.19(21:22) - turist1
turist1 | Post: 652153 - Date: 30.11.19(21:20)
Никаких диодов, конденсаторов и прочих радиоламп) Только геометрия.

gluk | Post: 652171 - Date: 30.11.19(22:29)
Какая геометрия? Как провод не питай, магнитное поле при взаимодействии пропадает - это и есть твоя ЭДС. Её нельзя скомпенсировать геометрически. Она будет присутствовать в любом случае.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.038 сек