Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sharp Пост: 651750 От 28.Nov.2019 (12:39)
жду обсуждений по существу, т.е. формул и расчетов.
Размечтался. Тебе надо, ты и считай. Мы для себя посчитали, вот обсуждаем что получилось.
А может мы ошиблись? считай сам, проверяй.
Может ты вообще по другим законам будешь считать.
опа а что у нас нельзя V за константу и потом пересчитать? для изменения?
Конечно нельзя - формулы так не работают.
ну не читай... срать то зачем?
А где срач? Две страницы уже выпрашиваю формулы, по которым вы рассчитывали свое устройство.
Один неверные формулы подсовывает, второй вообще под дурачка косит - на таблицы умножения ссылается.
...В классической термодинамике рабочим телом является идеальный газ. При обычных земных условиях атмосферный воздух очень близок по своим свойствам к идеальному газу, поэтому к обычному воздуху вполне применимы все основные положения термодинамики.
Например, внутренняя энергия воздуха зависит исключительно от его температуры.
Это значит, что при одинаковой температуре две одинаковые порции воздуха, независимо от давления, должны обладать равной внутренней энергией.
Представьте себе десятилитровый баллон с воздухом, сжатым до ста атмосфер, и воздушный шарик с объёмом в кубометр. Так вот, две эти одинаковые по массе порции воздуха в термодинамике энергетически эквивалентны.
С инженерной точки зрения – явный парадокс…
С помощью сжатого до ста атмосфер воздуха, можно совершить немало полезных дел, в том числе, вволю пострелять из пневматики, а вот от метрового воздушного шарика пользы никакой. Почему же, в термодинамике, туго взведённая газовая пружина и та же пружина, но почти спущенная, энергетически считаются эквивалентными ?
Дело в том, что внутренняя энергия порции газа оценивается в термодинамике по способности совершать работу расширения в окружающий вакуум.
При таком абстрактном способе подсчёта энергии, действительно не важно, какое первоначальное давление было у порции газа. Важна лишь его первоначальная температура, поскольку при расширении в вакууме газ совершает одинаковую работу расширения, независимо от исходного давления. По ходу выполнения работы расширения идеальный газ остывает до абсолютного нуля по шкале Кельвина...
остальная статья там:
[ссылка]
p.s. автор закончил МВТУ им.Баумана, много лет работал в КБ Туполева.
Так тебе даже картинку дали- решается это системой из двух уравнений.
О, формулы появились. Сразу и проверим, можно ли по ним решать конкретные задачи.
Возьмем пузырь воздуха:
V1=1л=0,001м3 при давлении p1=101кПа и температуре T1=294К
Опустим его на глубину, где давление p2=202кПа.
Хотим выяснить, какой будет температура и объем у нашего пузыря.
По Дедовой формуле составляем систему уравнений:
p1/T1=p2/T2,
p2V1=p3V3.
Общая переменная р2=р1Т2/Т1, подставляем ее во второе уравнение: V1р1Т2/Т1=p3V3.
Подставляем значения:0,001*101000*Т2/294=202000*V3
Получаем 0,0000017*Т2=V3.
Упс... - неопределенность. То ли температура не изменится, но изменится давление, то ли хрен его знает.
Не годятся эти формулы, Деда - другие давай, сусанин.
Кто-то про условия много говорил..
если пузырь опускаем на глубину - это изотерма, масса и теплоемкость воды значительно больше массы и теплоемкости воздуха. Температура останется той же, объем уменьшится в 2 раза.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
если пузырь опускаем на глубину - это изотерма, масса и теплоемкость воды значительно больше массы и теплоемкости воздуха.
У меня сынок в 4 классе учится... Им цифры в примерах и задачах подгоняют так, чтобы делилось без остатка - так проще ребенку.
Но мы не школьную задачку решаем... и тут никто не подгоняет ограничения, чтобы тебе было проще решать...
если пузырь опускаем на глубину - это изотерма, масса и теплоемкость воды значительно больше массы и теплоемкости воздуха.
У меня сынок в 4 классе учится... Им цифры в примерах и задачах подгоняют так, чтобы делилось без остатка - так проще ребенку.
Но мы не школьную задачку решаем... и тут никто не подгоняет ограничения, чтобы тебе было проще решать...
ни о чем..
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Переведу.
Изотерма - это лишь твое предположение.
В реальности мы не знаем, что там происходит, поэтому не имеем право строить такие предположения... тем более, температура является важным параметром, на котором строится работа устройства.