[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.233
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 651645 - Date: 27.11.19(23:59)
dedivan Пост: 651644 От 27.Nov.2019 (23:52)
БЮВ Пост: 651642 От 27.Nov.2019 (23:28)
ну скажи тогда, что создает разназницу температур, кроме гравитации и окружающей среды ничего на ум не приходит.

Так ты разберись сначала что означает термин тепловой двигатель, что означает холодильник и чем они отличаются от электрического двигателя.
потом уж к людям приставай.
ну тогда ты скажи какая энергия создает разницу температур для работы теплового двигателя Роше без розетки. Что создает холод? тепло окр.среды или гравитация, или другой источник где то запрятан? И как этот двигатель вырабатывает энергию больше чем потребляет. Больше чем температура окружающей среды позволяет. Фазовых переходов в Роше не наблюдается.
Пусть Роше это черный ящик и два конца торчат с напругой и током, что подумаешь? Даже ежели вспомнишь про температуру окружающей среды, то наверняка начнешь искать источник холода и не найдешь его.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 28.11.19(00:18) - БЮВ
neama | Post: 651647 - Date: 28.11.19(00:23)
ЭЛ-ИКС Пост: 651643 От 27.Nov.2019 (23:52)
dedivan Пост: 651400 От 26.Nov.2019 (08:31)
ЭЛ-ИКС Пост: 651378 От 25.Nov.2019 (22:49)
или создать режим стоячей акустической волны.

Это правильная мысль. В пике волны газ нагреется, а вот во впадине охладится, и может посасывать энергию из окружающей среды.
Если правильно поставить теплообменники, то можно пользовать внешнее тепло без всяких поршней и кривошипов и износа.
Почему-то вспомнил ячейки мейера,они во время работы "поют" и "оохлаждаются". У кого есть возможность проверить выход гемучки ,если скрестить ультазвуковую ванну иэлектролизер.

не взлетит... резонанс воды на других частотах туда звуковой волной не дотянуться... (пробовал у меня не получилось...) можно дотянуться суперпозицией. стоячей волной, но эт в теории... на практике не пробовал...

БЮВ Пост: 651645 От 27.Nov.2019 (23:59)
dedivan Пост: 651644 От 27.Nov.2019 (23:52)
БЮВ Пост: 651642 От 27.Nov.2019 (23:28)
ну скажи тогда, что создает разназницу температур, кроме гравитации и окружающей среды ничего на ум не приходит.

Так ты разберись сначала что означает термин тепловой двигатель, что означает холодильник и чем они отличаются от электрического двигателя.
потом уж к людям приставай.
ну тогда ты скажи какая энергия создает разницу температур для работы теплового двигателя Роше без розетки. Что создает холод? тепло окр.среды или гравитация, или другой источник где то запрятан? И как этот двигатель вырабатывает энергию больше чем потребляет. Больше чем температура окружающей среды позволяет. Фазовых переходов в Роше не наблюдается.
Пусть Роше это черный ящик и два конца торчат с напругой и током, что подумаешь? Даже ежели вспомнишь про температуру окружающей среды, то наверняка начнешь искать источник холода и не найдешь его.

БЮВ что тебя смущает в пузырьке который при понижении давления расширяется и жреть температуру?

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 28.11.19(00:25) - neama
genmih | Post: 651650 - Date: 28.11.19(00:31)
БЮВ Пост: 651642 От 27.Nov.2019 (23:28)
Роше это симбиоз тепловой машины и архимеда, энергию можно взять только из окружающей среды и гравитации, холод создается тоже только этими источниками. А ДВС и паравоз имеют источник энергии в виде топлива. Чуешь разницу?
... Холод в Роше из тепла и архимеда, для понижения Тхол самое эффективное это понизить Тгор. ...
ну скажи тогда, что создает разницу температур, кроме гравитации и окружающей среды ничего на ум не приходит.
Ну так не пойдет. когда на ум ничего не приходит, надо вникать в то что тебе говорят. Или в то, что в учебнике написано. А ты споришь. Я стараюсь пояснить, вижу в каких местах ты ошибаешься, а ты в ответ "чуешь разницу?" Чую что ты ничего не понял.

Давай снова-здорова, щас быстро разберем. Тепловая машина должна иметь источник энергии? ты говоришь - да
что за источник у Роше? - говоришь окружающая среда. То есть это в основном воздух, атмосфера, а вода в бочке - промежуточное звено, деталь этого двигателя. Важная, но деталь. Она может служить временным источником тепла, как аккумулятор, но при длительной работе - понятно должна контактировать с атмосферой. Желательно чтобы у тепловой машины нагреватель имел температуру как можно выше - так или нет? (ты говорил что якобы надо понижать). В нашем случае нагреватель рабочего тела - это вода. Ну, а рабочее тело - это что? воздух. А в холодильнике что - фреон. Фреон охлаждает морозилку за счет чего? Его компрессор вталкивает в расширительную камеру через капилляр. По одну сторону капилляра давление высокое, по другую - низкое, это как раз в этой расширительной камере. Фреон попадает в эту камеру с низким давлением, поэтому его температура значительно падает. Что происходит дальше? Этот газ нагревается стенками камеры, то есть стенки - охлаждаются, в этом смысл холодильника. Дальше компрессор холодильника высасывает рабочий газ из этой камеры и нагнетает его опять с той же стороны капилляра. Чтобы фреон был как можно холоднее перед поступлением в расширительную камеру, между компрессором и капилляром ставят радиатор.

У Роше вместо фреона - воздух, а расширительная камера - это полость под ковшиком. Когда воздух попадает из шланга в ковшики, происходит то же самое что и с фреоном в кухонном холодильнике. При большом перепаде давлений (рессивер компрессора) - (полость ковшика) происходит охлаждение воздуха именно под ковшиком. Это охлаждение при уменьшении давления - свойства газов.

Так понятно пока или нет?

- Правка 28.11.19(00:35) - genmih
sbal | Post: 651653 - Date: 28.11.19(00:44)
genmih Пост: 651650 От 28.Nov.2019 (00:31)
Так понятно пока или нет?
та хрен там понятно, ты глянь на аватар яго игде он? Правильно, в холоде. Потому и вопросы задаёт соответствующие
БЮВ Пост: 651645 От 27.Nov.2019 (23:59)
Что создает холод?
попробую ответить (а вдруг?), холод создаёт переход резкий от вращательного хаоса к направленно поступательному порядку.
От зеландовского безконечного хаоса вариантов к тоталитарному поступательному порядку.

_________________
в пути...
ЭЛ-ИКС | Post: 651654 - Date: 28.11.19(00:50)
neama при стоящей звуковой волне в среде возникают точки мксималього уплотнения оной и максимального разряжения.Вот в этих точках и должны происходить "чудеса".А резонансные частоты молекул это совсем другая история.

neama | Post: 651655 - Date: 28.11.19(00:53)
ЭЛ-ИКС Пост: 651654 От 28.Nov.2019 (00:50)
neama при стоящей звуковой волне в среде возникают точки мксималього уплотнения оной и максимального разряжения.Вот в этих точках и должны происходить "чудеса".А резонансные частоты молекул это совсем другая история.
как вижу это я. В зоне суперпозиции и будет присутствовать весь спектр. В том числе и кратный резонансу. Оно ж не от хорошей жизни греется в пучностях... И сосет в узлах...
З.ы. но это мое имхо.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
genmih | Post: 651656 - Date: 28.11.19(00:54)
Ну и что делать этому воздуху, который шибко охладился за счет снижения давления при впрыске из шланга под ковшик? Он тут же начинает нагреваться стенками, нижняя из которых просто вода, то есть воздух снижает температуру воды. Процессы нагрева и охлаждения газов происходят быстро и нагрев происходит в самом низу, можно сказать - вряд ли ковшики сумеют заметно сдвинуться с места, пока происходит этот нагрев. При нагреве воздух расширяется. Увеличение объема воздуха за счет того что он нагрелся водой приводит к увеличению Архимедовой силы, а впихивали под ковшик - меньший объем, но холодный. В этом - суть этой тепловой машины.

Должно быть понятно, наверное, что всякие расчеты без учета теплообмена, наддув воздухом при давлении всего на 0.0001 больше чем давление воды - это все от не понимания - с чем имеют дело. Знание формул и не понимание сути приводит однозначно к выводу - выигрыша тут нет, сколько потратишь, столько получишь.

- Правка 28.11.19(01:01) - genmih
neama | Post: 651657 - Date: 28.11.19(00:58)
Генмих разница я это скажу или ты... Не хочет он понять пизирек...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 28.11.19(00:58) - neama
БЮВ | Post: 651658 - Date: 28.11.19(01:04)
genmih Пост: 651650 От 28.Nov.2019 (00:31)
У Роше вместо фреона - воздух, а расширительная камера - это полость под ковшиком. Когда воздух попадает из шланга в ковшики, происходит то же самое что и с фреоном в кухонном холодильнике. При большом перепаде давлений (рессивер компрессора) - (полость ковшика) происходит охлаждение воздуха именно под ковшиком. Это охлаждение при уменьшении давления - свойства газов.

Так понятно пока или нет?
Спасибо за терпеливость и за то что линейкой по затылку не стукаешь . Но я немного про другое. У Роше два источника энергии гравитация и окружающая среда. Энергии не перемножаются а суммируются. Гравитацию за малостью при небольших высотах можно не учитывать. Остается температура среды. Для теплового двигателя нужна разница температур. Роше создает её сам за счет энергии окруж.среды. То исть кпд нельзя считать как Тхол к Тгор.
И холодильник тут никаким местом,у него розетка есть, ежели он не холодильник Зысина. Можно оторвать капилляр в холодильнике и засунуть его в ковш, суть не изменится, работать будет при высоком давлении, но с розеткой. Ну не может чайник закипеть от температуры воздуха на кухне, а кухня при этом инеем покрыться, энтропия не позволит. Так что пока остаюсь при своем мнении, что Роше жулик. Но все же хотелось бы понять, работает ли Роше хотя бы временно, все же подозреваю, что водичка наливается в Роше потеплее чем воздух в помещении, никто ведь пальчиком не проверяет.

ПС. Зачем у некоторых Роше компрессор верху, обслуживание сложнее, а змеевик можно было бы и удлинить, ежели нужно увеличить теплообмен. Но вверху воздух теплее, может причина в этом?


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 28.11.19(01:47) - БЮВ
sbal | Post: 651659 - Date: 28.11.19(01:09)
БЮВ Пост: 651658 От 28.Nov.2019 (01:04)
Так что пока остаюсь при своем мнении
кто ГенМих с Прадедом такие, чтобы менять мнение уважаемого БЮВа?!

_________________
в пути...
missioner | Post: 651664 - Date: 28.11.19(05:26)
БЮВ Пост: 651658 От 28.Nov.2019 (01:04)
genmih Пост: 651650 От 28.Nov.2019 (00:31)
У Роше вместо фреона - воздух, а расширительная камера - это полость под ковшиком. Когда воздух попадает из шланга в ковшики, происходит то же самое что и с фреоном в кухонном холодильнике. При большом перепаде давлений (рессивер компрессора) - (полость ковшика) происходит охлаждение воздуха именно под ковшиком. Это охлаждение при уменьшении давления - свойства газов.

Так понятно пока или нет?
.. все же подозреваю, что водичка наливается в Роше потеплее чем воздух в помещении, никто ведь пальчиком не проверяет...

.... Но вверху воздух теплее, может причина в этом?
БЮВ, насколько я понял тебе тут пытаются объяснить что вода в бочке не наливается специально тёплой а нагревается сама от змеевика через который сжатый воздух поступает от компрессора к ковшикам. Т.е.( в этом и происходящем далее смысл моих тоже сомнений потому как в таком случае получается что всё же внешним источником (СЕ) энергий для установки является таки только гравитация) от окружающей среды ей тепло особо то и не нужно. Просто это тепло от нагретой сжатым воздухом воды затем обратно отбирается воздухом под ковшиками при расширений. Поэтому некоторые товарищи и предлагают головку компрессора вообще располагать под бочкой(в бочке) чтобы она грела воду снизу.
Иными словами,подача воздуха под большим давлением под ковшики это способ малозатратной его подачи под воду. Просто нужно знать что это не просто подача а подача с использованием холодильно--дизельных нюансов которые и позволяют достичь СЕ. И подавать нужно обязательно с максимально достижимым техническими средствами давлением иначе никакой СЕ здесь не поймаешь. Все неудачные репликаторы или грели воздух в помещений с репликацией или замораживали воду в своих
репликациях и после этого у них всё вставало колом...
P.S.
Теперь надо решить задачу перенесения всех этих процессов в электродинамику,найти там тоже "воздух", "воду", "змеевик", "гравитацию" и "компрессор", соединить всё это в одну хитрую схему которая будет стоять в углу, гудеть т выдавать дармовое лепездричество...
P.P.S.
А мне кажется что РОШ и от центробежных сил вместо гравитаций так же должен работать

- Правка 28.11.19(06:14) - missioner
dedivan | Post: 651666 - Date: 28.11.19(06:25)
neama Пост: 651647 От 28.Nov.2019 (00:23)

не взлетит... резонанс воды на других частотах туда звуковой волной не дотянуться... (пробовал у меня не получилось...)

Не поэтому. Причина в другом- вода несжимаема. А газ сжимается.
Чем лучше сжимается, тем лучше газ. Фреоны лучше воздуха сжимаются.
но зато воздух нахаляву вокруг.
А вот сжатие дает обычную СЕ - сверхединичку.
Вон даже базарыч заметил, что его 200 ваттный компрессор греет как киловаттный тен. Но не соображает что это и есть СЕ. берет из сети 200 ватт а получает тепла на 1000 и выбрасывает.
И главное- качал этот газ много лет и ни разу не торкнуло в рогатую башку.
Это СЕ тепло не от сырости и не из космоса- это тепло окружающей среды, просто мы его сконцентрировали.
Видел обычное вогнутое зеркало или линзу- собираешь свет в одну точку и горячо становится.
Никакие гравитации тут не при чем. Нет в гравитации СЕ. И увеличительное стекло никто не считает сверхединичником.
И в сжатом газе можно считать нет СЕ, пока ты это тепло у него не отберешь. Если не отберешь, выпустишь газ на улицу- будет просто пшик.
чтобы отобрать эту энергию у газа- нужна тепловая машина.
Тепловая машина это нагреватель и холодильник.
Простейшая тепловая машина- Стирлинг или паровой двигатель, могут использовать это тепло, превратив его в механическую энергию.
ставь компрессор, грей, кипяти им воду и пыхти.
Но кпд такой машины будет низким, потому что они работают при высокой температуре своего холодильника- холодильник у них это окружающий воздух.

У Роша две тепловые машины. Одна получает холод, а другая работает на полученном от внешней среды тепле- для нее это нагреватель и искусственном холоде- кпд много выше. Вот здесь уже можно говорить про кпд.

Пока не лезьте дальше- вот они эти три сосны, в которых все и блуждают.

Рош- это две тепловые машины. Одна производит холод а другая механическую энергию, используя этот холод для своего холодильника.






_________________
я плохого не посоветую
- Правка 28.11.19(06:40) - dedivan
dedivan | Post: 651669 - Date: 28.11.19(06:54)
И эти машины независимы друг от друга- их можно делать по разным вариантам, разным системам, но главное соблюдать принцип.
Назовем эти машины первая и вторая.

Вторая машина может быть и паровой.
Мало кто знает, что на первом самолете Можайского стояла паровая машина в качестве двигателя. Но очень эффективная, поскольку работала не на воде, а на аммиаке, при более низких температурах чем водяные и соответственно с высоким кпд. Гравитация и тут не причем.

Можно второй машиной поставить стирлинг. Тоже хороший вариант- при низких температурах он будет иметь хороший кпд и компактный будет относительно водяной колонны.

и наконец водяная колонна- гравитационная старинная система с колесом и ковшами.
Кпд высокий, но размеры... И никакой СЕ в гравитации нет, Энергия подводится именно тепловая, а гравитация просто деталь машины.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651673 - Date: 28.11.19(08:23)
А как всё таинственно начиналось, мистически... .

_________________
в пути...
dedivan | Post: 651674 - Date: 28.11.19(08:30)
Да, в гравитации почему то многие видят мистику, потому что не понимают как она работает, без веревочек без палочек. Тянет и тянет и всегда одинаково.
Но этим и ограничивает мощность машины, всегда на каждый кило массы- 9,8 ньютона силы. Но зато деталь халявная, не надо ни покупать, ни вытачивать, хотя...
кто знает этих жуликов, могут и обложить налогом, как подземные воды и колодцы.


_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 233

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт