[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.215
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
rezoner | Post: 651202 - Date: 24.11.19(15:30)
БЮВ Пост: 651200 ньюгравий сейчас торгуется с Роше по копирайту, скоро появится.


Ну, тогда ему надо с Да Винчи судиться.


- Правка 24.11.19(15:31) - rezoner
genmih | Post: 651204 - Date: 24.11.19(15:39)
БЮВ Пост: 651178 От 24.Nov.2019 (14:24)
dedivan Пост: 651058 От 24.Nov.2019 (06:38)
Сила Архимеда тут вообще ни при чем. Она не сверхединична, сколько энергии уйдет на сжатие воздуха, столько она и совершит при поднятии поплавков. Еще за минусом потерь. Её можно не считать и не учитывать при расчете мощности установки.
Силу архимеда нужно учитывать только для расчета прочности цепи.
Если до цепи дело еще не дошло, то для тепловой машины важен только тепловой баланс.
Ну вот дед начал уже начал покушаться и на Архимеда, мол слабоват старичок. Хотя немного ранее объяснял что все тепловые прибамбасы нужны для усиления архимеда. Видать что- то щелкнуло в голове или приказ поступил менять аргументацию.

Что ж мешает подумать-то? Вроде бы всё разжевали про тепловую машину Роше. Роше - это холодильник, с порванной трубкой (по которой в обычном холодильнике циркулирует рабочее тело) как раз после капилляра - камера расширения тут открыта, это поплавок в нижнем положении. В холодильнике компрессор опять собирает рабочее тело и снова сжимает. А в Роше воздух, охладившийся в результате уменьшения давления (разность давлений в компрессоре и под ковшиком, плюс уменьшение давления в процессе подъема ковшика) - тут же нагревается водой, то есть тепло опять же идет в направлении от "горячего к холодному". То есть, рассчитывать-считать этот Роше надо как тепловую машину, в которой все тепло, полученное от воды (в конечном счете от окружающей среды) очень успешно превращается в механическую работу. Именно это тепло и является тем самым "прибамбасом", который "усиливает Архимеда".

Всякие варианты устройств с использованием сил Архимеда, в которых не созданы условия отбора тепла окружающей среды, - не дадут прибавки, их сразу можно выбрасывать из рассмотрения не пытаясь даже искать ошибки или вникать в доказательства работоспособности от шибко умных авторов. В этом смысле "Сила Архимеда тут вообще ни при чем".

Получается, БЮВ, что ты аж два раза не понял dedivana про Архимеда и усиление Архимеда.

Генератор Роше - это не ВД. Это преобразователь тепловой энергии окружающей среды в механическую. Тепло, выделяемое компрессором и электрогенератором, можно использовать, возвращая его воде, а не терять безвозвратно. Потери будут связаны только с трением, потому и высочайший кпд. В ДВС не получается использовать тепло радиатора для увеличения мех мощности.

Считать и оценивать мощности можно начинать только тогда, кода уяснится в голове - что же собственно надо считать.

- Правка 24.11.19(15:41) - genmih
neama | Post: 651205 - Date: 24.11.19(15:44)
Поправка потери на трение это доп нагрев воды в колоне роша. Главное чтоб не клинило.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 24.11.19(15:44) - neama
dedivan | Post: 651206 - Date: 24.11.19(15:48)
neama Пост: 651205 От 24.Nov.2019 (15:44)
потери на трение это доп нагрев воды

Да, в этой машине потерь практически нет. Вернее они все возвращаются в дело.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 651207 - Date: 24.11.19(15:55)
neama Пост: 651205 От 24.Nov.2019 (15:44)
Поправка потери на трение это доп нагрев воды в колоне роша. Главное чтоб не клинило.

Тут есть одна тонкость. Если стремиться к высокому КПД механического генератора, то тепло от трения в самой колонне, тепло компрессора, генератора - всё можно использовать именно для этого. Но это тепло можно использовать и по другому - для обогрева помещений, например. Для Роше как для двигателя это будет потерянным теплом, что снижает его КПД. Тепло с радиатора ДВС для отопления использовать можно, а для увеличения мощности этого ДВС - не получится.

dedivan | Post: 651208 - Date: 24.11.19(16:02)
БЮВ Пост: 651194 От 24.Nov.2019 (15:04)

Или ты на фазовый переход надеешься, что он все затраты компрессора превысит в несколько раз?

А вот с фазовым переходом шутить не надо. Фазовый переход в поле консервативной силы (гравитации) это уже вечняк получается, а не просто сверхединичник.

_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 651210 - Date: 24.11.19(16:15)
street Пост: 651209 От 24.Nov.2019 (16:10)
О, как!
Сверхединичник уже не вечняк?
Блинн,... как же я от жизни поотстал!...

тепловые насосы самых замысловатых кофигураций не покушаются на первый закон тернодинамики.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
neama | Post: 651212 - Date: 24.11.19(16:23)
расположи сию конструкцию на экваторе. и сорентируй на север юг... думаю кориолиса хватит шарик дрыгать, коромысло качать... вот только мощи там не будет ИМХО... это как балеринка базарыча... вечный серфер...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
dedivan | Post: 651213 - Date: 24.11.19(16:35)
neama Пост: 651210 От 24.Nov.2019 (16:15)

тепловые насосы самых замысловатых кофигураций не покушаются на первый закон тернодинамики.

Он что, не знает чем вечняк от сверхединичника отличается?
Чего он тут делает?


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.11.19(16:36) - dedivan
СНК | Post: 651215 - Date: 24.11.19(17:15)
Давайте уже трубы в огороде ставить!

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
neama | Post: 651219 - Date: 24.11.19(18:14)
street Пост: 651218 От 24.Nov.2019 (18:09)
Ты же видишь, что теперь нам непонятно, как правильнее трубы ставить...
То ли вертикально, то ли горизонтально.

бубликом...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
БЮВ | Post: 651221 - Date: 24.11.19(18:18)
БЮВ Пост: 650970 От 23.Nov.2019 (18:22)

Работа ковша при подъеме 5метров будет равна 9,8*10=98дж.
Перечитал свой пост после вежливого замечания Неамы, спасибо ему. В самом деле две ашипки в одном предложении и результат на порядок меньше. Начал считать для 5 метров и литра, потом перешел на 10 и 10, думал упростить, ну и запутался. Так што ай эм сори перед всеми кроме стриита. Ашипка по невнимательности или даже по безграмотности не повод хамить, оскорблять и обвинять в преднамеренном мошенничестве.
Ну что ж, мой гениальный пост в топку. Мои рассуждения о невозможности самозапита с помощью архимеда при 10 метрах оспоримы. Думал, что высота для самозапита с архимедом нужна намного больше, что и подтвердил ошибочный расчет. Сыплю голову пеплом.

ПС. Но то что Роше это блеф продолжаю утверждать.
Пусть будет кубик полностью заполненный воздухом в самом низу и пять метров установка.
1000 *9,8* 1*5 = 49000 дж.
1 килоджоуль равно 0.000278 киловатт*час
1 киловатт*час равно 3 600 килоджоулей
49*0,000278 = 0,014квт/час
То есть 5квт/час в пятиметровой установке это заведомый блеф.



_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 24.11.19(18:38) - БЮВ
dedivan | Post: 651222 - Date: 24.11.19(18:37)
street Пост: 651220 От 24.Nov.2019 (18:14)


Они не покушаются до тех пор, пока не будет доказана работа бульбулятора в термоизоляции. А ну как греться начнёт? Потерь то нет...

А чего доказывать- бери телескоп и смотри на юпитер или сатурн.
В вакууме термоизоляция хорошая, от солнышка фиг да маленько, а вихри там дай бог гуляют и саморазогрев наблюдается. Излучают они намного больше чем от солнышка получают.
Все померяно уже давно.
Остался только вопрос- откуда дровишки.
А вот сжиженных газов да гравитации там хоть попой ешь.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651223 - Date: 24.11.19(18:38)
neama Пост: 651219 От 24.Nov.2019 (18:14)

бубликом...

Да может и вообще нахрен эту трубу?


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 651224 - Date: 24.11.19(18:41)
dedivan Пост: 651223 От 24.Nov.2019 (18:38)
neama Пост: 651219 От 24.Nov.2019 (18:14)

бубликом...

Да может и вообще нахрен эту трубу?

у меня пока идей нет как низкопотенциальное тепло во что то полезное превратить. а рош труба или рош бочка пока один из самых простых вариантов, даже лучше чем пропан/бутановый стирлинг...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 215

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт