[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
dedivan | Post: 650930 - Date: 23.11.19(07:47)
gluk Пост: 650926 От 23.Nov.2019 (05:14)
Я потрясён твоими выводами, товарищ zilk! Не могу заснуть.

Спи спокойно. Он просто чего то слышал краем уха, но перепутал.
Наверное это-
Закон Джоуля — Ленца.
Мощность тепла, выделяемого в единице объёма среды при протекании электрического тока, пропорциональна произведению плотности электрического тока на величину напряженности электрического поля.

В постоянных магнитах текут молекулярные токи, а тепла не выделяется.
Не которые считают что это нарушает зсэ.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 650931 - Date: 23.11.19(07:49)
ФЕМЕ Пост: 650928 От 23.Nov.2019 (07:45)
Правило нашего Эмилия Христиановича, понимашь ли, ироды окаянные удумали отменить.

Ну это же правило, а не закон.
Правила всегда переписывают.


_________________
я плохого не посоветую
ФЕМЕ | Post: 650933 - Date: 23.11.19(08:06)
dedivan Пост: 650931 От 23.Nov.2019 (07:49)
ФЕМЕ Пост: 650928 От 23.Nov.2019 (07:45)
Правило нашего Эмилия Христиановича, понимашь ли, ироды окаянные удумали отменить.

Ну это же правило, а не закон.
Правила всегда переписывают.

В варианте Ленца это ведь скорее постулат чем правило. А если например в электромоторе применить так называемый "эффект вишнёвой косточки", то это же будет уже совершенно иное правило.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.11.19(08:07) - ФЕМЕ
ФЕМЕ | Post: 650934 - Date: 23.11.19(08:16)
Кстати, Тесла говорил о моторе в котором ротор и статор должны быть одинаково-симметричными.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk | Post: 650935 - Date: 23.11.19(08:19)
Немного про товарища Ампера.

"...теория Ампера сделала ненужным допущение о существовании особых Магнитных Зарядов, позволив объяснить все магнитные явления при помощи элементарных электрических токов...".

Идея магнитного заряда не поддавалась практике разделения зарядов - невозможность получить отдельно южный или северный полюса. Вот Ампер и предположил, что магнитное поле создаётся круговыми токами в молекулах вещества.
Он был не против магнитного поля, а лишь высказал гипотезу о молекулярных токах, как источниках магнитного поля, совершенно не касаясь сущности самого магнитного поля и не отрицая его существования.

Механизм связи тока и магнитного поля ещё никем не изучен и не познан.

gluk | Post: 650936 - Date: 23.11.19(08:26)
ФЕМЕ Пост: 650934 От 23.Nov.2019 (08:16)
Кстати, Тесла говорил о моторе в котором ротор и статор должны быть одинаково-симметричными.


Так это для оптимизации конструкции. Сила взаимодействия токов является результатом умножения. 10x10=100, 9x11=99. 8x12=96, 7x13=91 и т.д.

turist1 | Post: 650938 - Date: 23.11.19(08:41)
gluk Пост: 650935 От 23.Nov.2019 (08:19)
Немного про товарища Ампера.

"...теория Ампера сделала ненужным допущение о существовании особых Магнитных Зарядов, позволив объяснить все магнитные явления при помощи элементарных электрических токов...".

Идея магнитного заряда не поддавалась практике разделения зарядов - невозможность получить отдельно южный или северный полюса. Вот Ампер и предположил, что магнитное поле создаётся круговыми токами в молекулах вещества.
Он был не против магнитного поля, а лишь высказал гипотезу о молекулярных токах, как источниках магнитного поля, совершенно не касаясь сущности самого магнитного поля и не отрицая его существования.

Механизм связи тока и магнитного поля ещё никем не изучен и не познан.

Откуда ты этот бред скопипастил? Это типа формулы где сила Ампера вычисляется через B, которую выдают за формулу Ампера, а на самом деле к Амперу она никаким боком)
Ампер был категорически против введения даже такого понятия как мп. Он считал что мп только все запутает. Что и произошло.
Зачем то ввели полюса хотя достаточно было взаимодействия токов. В итоге все через задницу-через магнитное поле. А как на самом деле? На самом деле МП это баальшой фейк.
Его НЕТ . Есть только токи и их взаимодействия.

- Правка 23.11.19(08:58) - turist1
ФЕМЕ | Post: 650939 - Date: 23.11.19(09:00)
turist1 Пост: 650938 От 23.Nov.2019 (08:41)
Есть только токи и их взаимодействия.

Ты это про взаимодействия типа как тантрический секс?
Как токи если они гальванические не связаны, могут без некого посредника между собою взаимодействовать? А если связаны, то тогда связаны чем?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.11.19(09:01) - ФЕМЕ
turist1 | Post: 650941 - Date: 23.11.19(09:25)
ФЕМЕ Пост: 650939 От 23.Nov.2019 (09:00)
turist1 Пост: 650938 От 23.Nov.2019 (08:41)
Есть только токи и их взаимодействия.

Ты это про взаимодействия типа как тантрический секс?
Как токи если они гальванические не связаны, могут без некого посредника между собою взаимодействовать? А если связаны, то тогда связаны чем?
Я это о лишних сущностях. Для тебя два магнита или две катушки с током взаимодействуют между собой полюсами, а для меня токами.
Потому я и вижу то что тебе никогда не увидеть-например как обойти Ленца.
А сама природа взаимодействий это вопрос третий, и не для этой ветки.

ФЕМЕ | Post: 650943 - Date: 23.11.19(09:37)
turist1 Пост: 650941 От 23.Nov.2019 (09:25)
Для тебя два магнита или две катушки с током взаимодействуют между собой полюсами, а для меня токами.
Потому я и вижу то что тебе никогда не увидеть

Для меня два магнита взаимодействуют каждый из них с эфиром, а потому- через эфир и между собою. Вот посредничество эфира- его деформация и реакция, и есть то, что называют магнитным полем. А в полюсах магнитов, то да, кроются эти самые "Амперовы" токи. Хотя и они никакие не токи, если исходить от производного поток, а тоже вихревые деформации.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.11.19(09:38) - ФЕМЕ
turist1 | Post: 650944 - Date: 23.11.19(09:54)
ФЕМЕ Пост: 650943 От 23.Nov.2019 (09:37)
turist1 Пост: 650941 От 23.Nov.2019 (09:25)
Для тебя два магнита или две катушки с током взаимодействуют между собой полюсами, а для меня токами.
Потому я и вижу то что тебе никогда не увидеть

Для меня два магнита взаимодействуют каждый из них с эфиром, а потому- через эфир и между собою. Вот посредничество эфира- его деформация и реакция, и есть то, что называют магнитным полем. А в полюсах магнитов, то да, кроются эти самые "Амперовы" токи. Хотя и они никакие не токи, если исходить от производного поток, а тоже вихревые деформации.

Вот вот, -полюса, вихри, эфир, деформации....Все сложно и запутанно.)
А у Ампера все просто-параллельные токи одного направления притягиваются, разного направления отталкиваются, а перпендикулярные не взаимодействуют.
Сила зависит от величины токов, длинны, расстояния между токами и угла между ними.
Видишь как все просто и понятно?
И ничего лишнего)

- Правка 23.11.19(09:56) - turist1
turist1 | Post: 650946 - Date: 23.11.19(10:19)
oooshiva Пост: 650945 От 23.Nov.2019 (10:03)
turist1 Пост: 650944 От 23.Nov.2019 (09:54)
ФЕМЕ Пост: 650943 От 23.Nov.2019 (09:37)
turist1 Пост: 650941 От 23.Nov.2019 (09:25)
Для тебя два магнита или две катушки с током взаимодействуют между собой полюсами, а для меня токами.
Потому я и вижу то что тебе никогда не увидеть

Для меня два магнита взаимодействуют каждый из них с эфиром, а потому- через эфир и между собою. Вот посредничество эфира- его деформация и реакция, и есть то, что называют магнитным полем. А в полюсах магнитов, то да, кроются эти самые "Амперовы" токи. Хотя и они никакие не токи, если исходить от производного поток, а тоже вихревые деформации.

Вот вот, -полюса, вихри, эфир, деформации....Все сложно и запутанно.)
А у Ампера все просто-параллельные токи одного направления притягиваются, разного направления отталкиваются, а перпендикулярные не взаимодействуют.
Сила зависит от величины токов, длинны, расстояния между токами и угла между ними.
Видишь как все просто и понятно?
И ничего лишнего)

так ты сделай руками маленький моторчик без противоэдс... а нету...
У меня маленькие катушечки статорные есть.. я уже писал...без генераторной ЭДС. Надо?)))

ФЕМЕ | Post: 650947 - Date: 23.11.19(10:24)
turist1 Пост: 650944 От 23.Nov.2019 (09:54)
А у Ампера все просто-параллельные токи одного направления притягиваются, разного направления отталкиваются, а перпендикулярные не взаимодействуют.
Сила зависит от величины токов, длинны, расстояния между токами и угла между ними.
Видишь как все просто и понятно?

Так и в плавание тоже, в теории, что бы плыть нужно махать руками и ногами. Но а на практике ещё и вода для плавания нужна.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 650949 - Date: 23.11.19(10:35)
turist1 Пост: 650946 От 23.Nov.2019 (10:19)
У меня маленькие катушечки статорные есть.. я уже писал...без генераторной ЭДС. Надо?)))

Что за такие катушечки? Моторы на одних катушечках редкая редкость. Обычно ещё и железо применяется. А это уже как не крути посредник, а не то как ты говоришь, чисто про взаимодействие токов в проводниках.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 23.11.19(10:35) - ФЕМЕ
sharp | Post: 650951 - Date: 23.11.19(10:47)
turist1 | Post: 650944 А у Ампера все просто-параллельные токи одного направления притягиваются, разного направления отталкиваются, а перпендикулярные не взаимодействуют.
Сила зависит от величины токов, длинны, расстояния между токами и угла между ними.

Турист, 2 уточняющих вопроса:
1. У постоянного магнита тоже есть токи?
2. Если у постоянного магнита тоже есть токи, то почему он не нагревается, как все проводники, через которые идут токи?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт