[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
Модератор: turist1
Post:#650833 Date:22.11.2019 (12:13) ...

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
ФЕМЕ | Post: 650861 - Date: 22.11.19(14:39)
zilk Пост: 650857 От 22.Nov.2019 (14:35)
Некоторое время назад я практически слово в слово пытался предложить ТЕХНИЧЕСКОЕ решение

Некоторое... Всё это, и открыто, а не под одеялом, мы обсуждали здесь еще с живым тогда Громовым.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 22.11.19(14:40) - ФЕМЕ
УжосМляНах | Post: 650862 - Date: 22.11.19(14:42)
Что то идеями Андруса повеяло...

ФЕМЕ | Post: 650863 - Date: 22.11.19(14:47)
gluk Пост: 650858 От 22.Nov.2019 (14:35)
Турист предлагает отказаться от некоторых элементов механизма взаимодействия. Типа, просто считать, что ток притягивает железку без магниного поля, непосредственно. Остаётся только понять, чем отличается железка намагниченная и ненамагниченная с т.з. токов.

Ну тогда нужно объяснять что это вихревые токи создают в пространстве условие для такого взаимодействия. Но а тогда и то, что есть такое токи? Но Турист видать не хохол, как белорусский партизан молчит про ток!

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 22.11.19(14:55) - ФЕМЕ
zilk | Post: 650864 - Date: 22.11.19(14:52)
gluk Пост: 650860 От 22.Nov.2019 (14:37)
zilk, может ты откроешь секрет, коль уже где-то проговорился?


Объясняю популярно - никто нигде ни о чем не проговорился, и чтобы выкладывать в открытый доступ тех. решения такого рода, надо быть абсолютным идиотом. Вместо этого надо любым доступным способом изготавливать РАБОТАЮЩИЙ прототип и продавать идею тому, кто способен за нее заплатить адекватную цену. Это всё, других путей нет.

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
sbal | Post: 650865 - Date: 22.11.19(14:55)
УжосМляНах Пост: 650862 От 22.Nov.2019 (14:42)
Что то идеями Андруса повеяло...
Ампер, Лоренц, Ленц, Вольт.., кто все эти люди?

Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера. Нет магнитного поля - нет силы. Нет магнитного поля - нет ЭДС.

_________________
в пути...
turist1 | Post: 650872 - Date: 22.11.19(15:37)
sbal Пост: 650865 От 22.Nov.2019 (14:55)
УжосМляНах Пост: 650862 От 22.Nov.2019 (14:42)
Что то идеями Андруса повеяло...
Ампер, Лоренц, Ленц, Вольт.., кто все эти люди?

Сила, действующая на проводник с током в магнитном поле, называется силой Ампера. Нет магнитного поля - нет силы. Нет магнитного поля - нет ЭДС.

Эта формула современный фейк. Типа перепевки Рабиновичем венской оперы.
В оригинале у автора то бишь у Ампера совсем другая формула для сил Ампера. Там нет магнитного поля. Гугли если тебе надо

- Правка 22.11.19(15:39) - turist1
turist1 | Post: 650876 - Date: 22.11.19(16:03)
zilk Пост: 650864 От 22.Nov.2019 (14:52)
gluk Пост: 650860 От 22.Nov.2019 (14:37)
zilk, может ты откроешь секрет, коль уже где-то проговорился?


Объясняю популярно - никто нигде ни о чем не проговорился, и чтобы выкладывать в открытый доступ тех. решения такого рода, надо быть абсолютным идиотом. Вместо этого надо любым доступным способом изготавливать РАБОТАЮЩИЙ прототип и продавать идею тому, кто способен за нее заплатить адекватную цену. Это всё, других путей нет.

У тебя есть возможность сделать работающий прототип ЭД?
У меня нет.
Если у тебя есть, могу и тебе дать техническое решение.
Вообще то решений несколько.
Генераторную ЭДС уничтожить нельзя, а скомпенсировать можно и нужно. При этом так, чтобы это не мешало ,, намагничиванию" -взаимодействию токов статора и ротора..
ЗЫ
Я уже рассказывал некоторым один из вариантов как это сделать .
Толку никакого..В основном сразу исчезают куда то..)))
И да.. совсем забыл ... у меня есть работающий прототип статорных катушек электродвигателя, которые примагничивают магниты, но при этом не восприимчивы к индукции создаваемой этими магнитами, и не реагируют на кз витки.
Знаешь кому продать?


- Правка 22.11.19(16:57) - turist1
Syava | Post: 650901 - Date: 22.11.19(21:43)
Уже обсуждали что раз, теоретически все реально, но нужно менять конструкцию статора и ротора , МСН намекал куда копать , но никто недопер.

sbal | Post: 650902 - Date: 22.11.19(22:02)
Не отвлекался бы на всяко разную тенохрень.

_________________
в пути...
turist1 | Post: 650905 - Date: 22.11.19(22:28)
Немного подробнее о сути вопроса.
Если загуглить фразу КПД электродвигателя, то поисковик даст общепринятое значение от 80 до девяностовосемь
с хвостиком процентов)
Этому же учат в школах и институтах.
А так ли это? Я утверждаю что не так, и настоящий КПД современных электромоторов гораздо ниже чем у самой плохой паровой машины, то бишь нуль целых, хрен десятых процента.
Почему? Потому что независимо от питающего напряжения, электромоторы работают на самом деле от нескольких вольт.
Например подаем напряжение 380 вольт, а реально на обмотках работает только 2-3 вольта . Остальные 375 вольт это потери за которые мы платим. Как так?
Попытаюсь объяснить на пальцах.
Любой электромотор из ныне выпускаемых является обратимой электрической машиной. Это значит что если его раскрутить он из электромотора превратиться в генератор.
К примеру если мотор расчитан на работу от сети 380 вольт, то если его раскрутить до номинальных оборотов, он как генератор тоже выдаст эти самые 380 вольт. Может совсем немного меньше.) На эти самые 2-3 вольта). К примеру 278 вольт)
И если мотор крутися сам, он благодаря своей несовершенной коструеции тоже работает как генератор. И тоже выдаёт ЭДС -той же полярности что и источник.
А если у источника питания 380, а мотор выдаёт той же полярности 378, то разница потенциалов составит всего 2 вольта-которые и согласно закону Ома и дадут рабочий ток в зависимости от активного и остаточного индуктивного сопротивления двигателя.
Можно от с этим бороться? Запросто.)


vihr | Post: 650921 - Date: 23.11.19(00:04)
Турист,а как же тогда работают электродвигатели у которых вместо статоров стоят постоянные магниты? У магнитов тока нет,значит по твоему и силы Ампера нет,однако двигатель работает!

gluk | Post: 650924 - Date: 23.11.19(02:30)
turist1, генераторная ЭДС - это метафора для хоть какого-то объяснения процесса. Реальность состоит в том, что все электромоторы работают на механизме притяжения двух проводников. Суть притяжения - МП исчезает в пространстве между проводниками. Исчезновение МП однозначно связано с исчезновением тока в проводнике. Для поддержания величины тока, требуется повышать напряжение. Чем больше скорость взаимодействия, тем меньше ток в цепи.
Я тебе больше скажу, видимое увеличение потребления тока мотором при нагрузке, связано исключительно с изменением скорости движения ротора.
Если ты сможешь обеспечить притяжение без потери МП вокруг проводника, то тебе и не понадобится увеличивать напряжение сверх необходимого.
Возможен и другой вариант, когда в качестве механизма взаимодействия используется отталкивание. В этом случае мы будем иметь увеличение тока, поскольку в промежутке между проводниками будем иметь сложение МП проводников. В этом случае, для поддержания необходимого тока под нагрузкой, можно снижать приложенное напряжение.

- Правка 23.11.19(02:32) - gluk
zilk | Post: 650925 - Date: 23.11.19(04:15)
gluk Пост: 650924 От 23.Nov.2019 (02:30)

Реальность состоит в том, что все электромоторы работают на механизме притяжения двух проводников. Суть притяжения - МП исчезает в пространстве между проводниками. Исчезновение МП однозначно связано с исчезновением тока в проводнике. Для поддержания величины тока, требуется повышать напряжение. Чем больше скорость взаимодействия, тем меньше ток в цепи.



Глюк, я скажу тебе, в чем состоит реальность - магнитное поле не исчезает и не может исчезнуть, может исчезнуть только РАВНОДЕЙСТВУЮЩИЙ вектор магнитной индукции при суперпозиции двух или более полей, магнитное поле невозможно экранировать, его можно только компенсировать, уравновесить другим полем. И самое страшное на ночь - при магнитных взаимодействиях т.н. закон сохранения энергии, о котором тут постоянно верещат всякие умники - НЕ РАБОТАЕТ!
Приятных сновидений! Когда проснешься, начинай копать в этом направлении...

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
gluk | Post: 650926 - Date: 23.11.19(05:14)
Я потрясён твоими выводами, товарищ zilk! Не могу заснуть. Особенно из-за несоблюдения закона сохранения энергии. Лопата есть. Начинаю копать в направлении компенсации одного поля другим! Спасибо за подсказку.

oooshiva | Post: 650927 - Date: 23.11.19(07:19)
vihr Пост: 650921 От 23.Nov.2019 (00:04)
Турист,а как же тогда работают электродвигатели у которых вместо статоров стоят постоянные магниты? У магнитов тока нет,значит по твоему и силы Ампера нет,однако двигатель работает!

Это фантааастика!

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек