[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Термомеханический преобразователь - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#645360 Date:13.10.2019 (00:40) ...
Всем здравствуйте. Меня зовут Беляков Михаил. Я решил воплотить в жизнь одну из своих идей, это термомеханический преобразователь (ТМП) способный преобразовывать разницу температур в механическую энергию, которую можно использовать непосредственно, или преобразовать в электрическую.

Его можно сравнить например, с модулем Пельтье, преобразовывающим тепловую энергию в электрическую, КПД которого составляет 12 - 15 %, в случае термомеханического преобразования расчетный КПД около 66 %, реальный будет конечно ниже, но это все равно в разы выше, чем у первого, или солнечным элементом, где КПД так же окажется выше.

Рабочий режим ограничен только свойствами материалов, используемых, при его изготовлении, которые, при слишком низких температурах становятся хрупкими, а при слишком высоких мягкими.

На самом же деле в отличии от того же модуля Пельтье требующего разность температур в несколько сотен градусов, ТМП начнет рабоу уже, при разнице в несколько десятков градусов, то есть в широчайшем спектре важен небольшой перепад температур, что бы он начал работу.

Применение реально как в Антарктиде, если одну его часть погрузить в воду, температура которой около 5 градусов Цельсия, а другую прислонить ко льду, температура которого много ниже нуля, или где нибудь на экваторе, где палящее солнце может нагревать одну из его частей до нескольких сотен градусов, при охлаждении другой на несколько десятков в тени, или при помощи воды.

Будет работать в любых климатических зонах и под водой и в космосе, главное, - это обеспечения перепада температур, то есть нагрев одной и охлаждение другой его частей. Есть видео действующей модели на youtube, - Тепловой двигатель, или термопреобразоавтель - надо бы обсудить но не строго, с пользой для дела
Mif | Post: 645601 - Date: 14.10.19(17:43)
airman Пост: 645552 От 14.Oct.2019 (00:21)
Здравствуйте Mif!
В Вашем двигателе, на сколько я понял, изгибается металлическая трубка за счет того что одна из ее сторон нагрета больше, нежели другая. Изгибу противодействует стержень, находящийся внутри трубки. Из за возникающего напряжения трубка стремится повернуться, но вопрос куда? Что определяет направление вращения трубки?
Если трубку представить в виде набора стерженьков (эквивалент прорезей, о которых Вы написали ранее), то, установив на конце стерженька что то типа подшипника качения можно добиться того что направление смещения этого стерженька будет определено однозначно (пока о стоимости не говорим, чисто теория), не будет "проблемы выбора направления" и соответственно не будет рывков.

Мне кажется, что в некоторых случаях простая конструкция типа той, что Вы продемонстрировали, представляет значительный интерес, вне зависимости от тепловых затрат (есть ситуации, где тепла и холода - в избытке и того и другого).

Трубка закреплена на ступицах, оси которых имеют изгиб в плоскости перпендикулярной к тепловым полюсам, то есть она изначально напряжена этим изгибом, который определяет направление вращения и создает вращающий момент.

airman | Post: 645623 - Date: 14.10.19(21:20)
Mif | Post: 645599, Mif | Post: 645601

Спасибо! Очень интересно, единственное, пока сам "гонял мысль", пришел к выводу о том что изгиб трубки, формируемый ступицами, нужно делать настраиваемым, то есть, быть может оптимальным будет угол не 90гр. по отношению к "тепловым полюсам", а меньше - там усилие на поворот трубки может быть меньше.

Если раздельные элементы "тела двигателя" сделать в виде "газлифтов" (как нохрин с dedivan-ом предлагали на 1-й страничке), наполненных пропан-бутановой смесью с небольшим давлением, то схема может быть весьма экономичной, т.к. если зона нагрева - маленькая, то за счет теплоемкости корпуса газлифта расширение будет продолжаться и там, где нагрева уже нет, т.е. тепло, запасенное в стенках корпуса, используется в работе.

Mif | Post: 645625 - Date: 14.10.19(22:22)
airman Пост: 645623 От 14.Oct.2019 (21:20)
Mif | Post: 645599, Mif | Post: 645601

Если раздельные элементы "тела двигателя" сделать в виде "газлифтов" (как нохрин с dedivan-ом предлагали на 1-й страничке), наполненных пропан-бутановой смесью с небольшим давлением, то схема может быть весьма экономичной, т.к. если зона нагрева - маленькая, то за счет теплоемкости корпуса газлифта расширение будет продолжаться и там, где нагрева уже нет, т.е. тепло, запасенное в стенках корпуса, используется в работе.
Думал я и над таким вариантом, но не с поршневыми лифтами, где существует проблема в уплотнениях и смазке, в место которых можно использовать гофротрубу из той же нержавейки, с запаянными концами со стержнем и гильзой внутри (направляющие), в качестве рабочего тела можно использовать парафин. Но все это сложно и ненадежно.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
airman | Post: 645636 - Date: 14.10.19(23:08)
Mif | Post: 645625
...можно использовать гофротрубу...

Что то типа анероидной коробки, только с газом внутри, может лучше подойти.

dedivan | Post: 645660 - Date: 15.10.19(06:34)
Из твердых тел сильнее всех расширяется воск, превышая в этом отношении многие жидкости. Коэффициент теплового расширения воска, в зависимости от сорта,— от 0,0003 до 0,0015, т. е. в 25—120 раз больше, чем железа. Так как коэффициент (объемного) расширения ртути 0,00018, а керосина 0,001, то воск расширяется, безусловно, сильнее ртути, а в некоторых сортах — сильнее даже керосина.
Из жидкостей сильнее других расширяется эфир с коэффициентом 0,0016. Но это не рекордное расширение: существует жидкость, расширяющаяся в 9 раз сильнее эфира,— жидкая углекислота (СО2) при 20°С. Ее коэффициент расширения равен 0,015 — в 4 раза больше, чем у газов.

_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 645675 - Date: 15.10.19(09:47)
мы это в стирлингах обсуждали... я даже рисунок делал...
мда... усе по кругу...

а по вопросу... тут или газ рабочее тело... пропан бутановая смесь...
или нитинол... (где то даже видео было пиндосы делали станок и утилизировали 60 градусов)

а утилизировать низкопотенциальное тепло это архи важно... тот же пилипс свои стирлинги на гелии делает там горячая зона под 1500 2000 градусников...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 15.10.19(09:53) - neama
Mif | Post: 645717 - Date: 15.10.19(14:01)
dedivan Пост: 645660 От 15.Oct.2019 (06:34)
Из твердых тел сильнее всех расширяется воск, превышая в этом отношении многие жидкости. Коэффициент теплового расширения воска, в зависимости от сорта,— от 0,0003 до 0,0015, т. е. в 25—120 раз больше, чем железа. Так как коэффициент (объемного) расширения ртути 0,00018, а керосина 0,001, то воск расширяется, безусловно, сильнее ртути, а в некоторых сортах — сильнее даже керосина.
Из жидкостей сильнее других расширяется эфир с коэффициентом 0,0016. Но это не рекордное расширение: существует жидкость, расширяющаяся в 9 раз сильнее эфира,— жидкая углекислота (СО2) при 20°С. Ее коэффициент расширения равен 0,015 — в 4 раза больше, чем у газов.
Важен не только коэффициент линейного расширения (КЛР), но и упругость (Упр.),(в случае твердых тел на расширение и сжатие), а так же теплоемкость ТЕ. КЛР * Упр. / ТЕ - для жидкостей и газов, или КЛР * (Упр.р + Упр.с) / ТЕ - для твердых тел

- Правка 15.10.19(14:46) - Mif
ahedron | Post: 645722 - Date: 15.10.19(15:07)
Нужно срочно рассказать как работает преобразователь, а то вот дед предлагает из воска... - далеко на воске не уедешь. Я акрил предложил и то подумал, что ерунду сморозил.

Mif | Post: 645729 - Date: 15.10.19(17:04)
Забыл плотность в формулу вставить - Пл.
КЛР * Упр. * Пл. / ТЕ - для жидкостей и газов, или КЛР * (Упр.р + Упр.с) * Пл. / ТЕ - для твердых тел. Подставляем данные, получаем значение.

- Правка 15.10.19(17:06) - Mif
airman | Post: 645742 - Date: 15.10.19(21:04)
dedivan | Post: 645660

А кто то делал что-то подобное стирлингу на жидкостях (на керосине)? С жидкостями ведь удобно работать во многих случаях...

(Помню заслонку у печки делали автоматическую - там вроде керосин расширялся от температуры и заслонкой рулил.)

detector | Post: 645744 - Date: 15.10.19(21:34)
Всё уже давно придумано.
[ссылка]
























roman-uhf | Post: 645791 - Date: 16.10.19(07:57)
Ну, вот... очередной изобредатель вышел на тропу освоения малых градиентов тепла...

У меня в подписи прописан мой старый сайт, который уже давно навернулся и не работает... лет 10 поди..., но там были выложены эскизы в чём-то подобного двигателя...

Чтобы вообще напрягаться по этой теме, нужно делать табличное и графическое решение не только по материалам (и газам, и жидкостям), но и по зависимости энергоёмкости и пропускной способности источника тёплой/прохладной (горячей/холодной) стороны в этом процессе теплообмена.
Затем перевести это в метры квадратные, погонные, кубические, учитывая теплопроводность, собственную теплоёмкость материалов как самого двигателя и его рабочего тела, так и материалов среды. После этого появится понимание того, сколько всего нужно перемолачивать, чтобы понять - сколько всего понадобится и при каких соотношениях, чтобы выделить (преобразовать) из источника какую-то часть принципиально существующей энергии. После этого сделать сравнительный анализ технологий преобразования по цене вопроса в материалах, обработке, нагруженности материалов, доступности этих технологий и материалов...

И вот после всего этого, когда в голове проясняется и вся картина маслом - как на ладони... понимаешь, что для того, чтобы что-то качать из низко-потенциального источника, нужно ещё как-то подружить весь этот НИОКР с бухгалтерией... А уже после того...

И не говорите, что собак едят только азиаты...
"...Мы на них собаку съели, если повар нам не врёт..." (С)ВСВ


_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
Рязанец | Post: 660779 - Date: 11.02.20(10:40)
Нормальная была идея.... Засрали. Дед первый всё засрал... Сука, хлебом не корми - дай поумничать и засрать все вокруг себя...

Есть ли какое продолжение, Михаил? Может что-то изготовил уже?
Сам тоже думаю нечто похожее, механическое, изобразить от тепла ракетной печки...
Есть небольшая идейка - добавить по верху трубы кожух, под который гнать имеющийся горячий газ. А на поверхность охлаждающей жидкости бросить плавучую теплотражающую мембрану...Пусть зазор небольшой и будет, но тепло должно проходить через саму вращающуюяся трубу, а не мимо.
Прельщает, что сразу получается вращение, а не кривошипно-шатунные городьбы.
Еще предлагаю - кардан с шлицами от трубы на вал. на валу - маховик - для сглаживания импульсов. А после - редуктор и генератор или что еще необходимое

neama | Post: 660783 - Date: 11.02.20(11:23)
ну а подумать?
коэфициенты расширения? и как себя подшибник то будет обчущать?
расширять надо то что хорошо расширяется а не кусок металла. хотя да и металл будет работать...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
Рязанец | Post: 660812 - Date: 11.02.20(15:06)
подшиБники бывают разные....

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Термомеханический преобразователь - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт