Да и я бы заказал 20 КВт при 100% уверенности..... Посмотреть-бы .... пощупать..... Всетаки не 10 коп игрушка стоит.... Если все нормально, можно говорить и о производстве ( Запорожье город небедный,оборудования хватает) Трехлопастные киевляне у нас точно нормально не работают ( пробовали, ветер слабый)
У меня тот же самый вопрос к Владимиру Ивановичу Каплию, вернее, те же самые вопросы. Он зачем-то обрушился на меня со злобной статьей
[ссылка]
Но ответа на свои вопросы я так и не получил.
1.Какова кривая мощности ветряка. Т.е. мощность парусного ветряка заданного диаметра при разных значениях скорости ветра? И методика измерений.
2. Какова долговечность и стоимость парусов?
3. Где можно посмотреть в Ленинградской области Ваши ветряки? Я видел с десяток ветряков. Все пропеллерные.
4. Предоставтьте пожалуйста в мое распоряжени на год самый маленький из Ваших ветряков, я проведу тщательное тестирование и рядом поставлю свой несовершенный самодельный пропеллерный ветряк такого же диаметра, чтобы посмотреть насколько он проигрывает в сравнении с парусным. Результаты тестирования я размещу на своем сайте rosinmn.ru
Уважаемый владелец,сайта rosinmn.narod.ru!
Ну уж простите подлеца!!! я принял близко к сердцу Вашу "теорию паруса".И понял свою ошибку...
отличить наволочку,от мембранного крыла - для Вас пока сложно,но именно по этому я вот так "злобно" и оторвался...Забудем?
попробую понять что Вы у меня спрашиваете...
1 кривая... простите,но для ПАРУСНОГО ветродвигателя для заданой скорости ветра(малые ветры) "кривая" - РОВНАЯ.И расположена полого,именно так как хочу я.С лопастями это не получится.Не мучайтесь.
2.Долговечность паруса - это Вы о чем?Приведите примеры долговечности лопасти...В чем она определяется...Если на фоне ВЫРАБОТАННОЙ энергии за конкретный период времени,(при скорости ветра 3м/сек). то на пару порядков ВЫШЕ.Но если учесть что на этой скорости Ваши лопастники ВООБЩЕ не производят энергии - можно сказать что - стремится к бесконечности...Надеюсь Вы правильно поняли.
3.И действительно где?
Ваш ареал, обитаете там давно,Вы и должны знать.
После приобретения (у меня - моего парусника) Вами (в порядке общей очереди), я с удовольствием укажу адрес Вашей фазенды
"...видел с десяток ветряков..пропеллерные" - Вы забыли добавить основное - НЕРАБОТАЮЩИЕ в области малых ветров ВООБЩЕ.В смысле бесполезные абсолютно для указанного диапазона ветров (парус - лучше..)
4.Не мудрите.
Зажмите в патрон (обычной бытовой)электрической дрели модель двух лопастного ветроколеса с ЛЮБЫМ профилем,количество лопастей не ограничено - выставьте все это в форточку.Снимите показания вольтметра.У Вас коллега,будет большой нуль.Замените лопастное колесо на ПАРУСНОЕ ВЕТРОКОЛЕСО того же диаметра - Вы получите РЕАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ постоянного тока.Метод проверен.Даже если паруса изготовлены из наволочки - Ваша электродрель станет маленькой ВЭУ парусного типа.Если при этой этой скорости ветра и Ваши лопастные ветроколеса ХОТЯ бы стронут с места якорь дрели...Вы или фокусник,или отец российской ветроэнергетики...Типа НЕЖ...
Сформулируйте свои вопросы более толково,и бросьте на мыло.Вы получите нормальный ответ,- так делают все нормальные люди в том числе и приверженцы лопастников.Извините за сумбурность изложения.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Здравствуйте.
вы большой чудак.
рифят паруса только В том случае КОГДА НЕ ЖЕЛАЮТ МЕНЯТЬ КУРС...НОРМАЛЬНЫЙ шкипер,может ПРИВЕСТИСЬ к ветру,и держать корвет ЛЕВЕНТИК не меняя гардероб посудины.А можно так настроить дредноут,что он САМ БУДЕТ ПРИВОДИТСЯ К ВЕТРУ.бЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ.
и ВАШЕГО тоже...
Кстати,не вводя в конструкцию никаких механических или электомеханических автоматов.
Зря Вы эдак... Ну...хорошо что не побили...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Уважаемый Пилигрим!
ну достали Вы со своей Украиной.
Тут в РФ не могут найти мои парусники...(Многие,москвичи думают что Таганрог,- вообще не Россия...) Но что то в этом есть...Видимо за Садовым кольцом - иная жизнь...
К Вашему и нашему глубокому сожалению...
Приезжали ребята из Херсонской области брали 2 комлекта.Называли место установки ГЕНИЧЕСК... Ну давайте искать вместе.Вы то сами из какой Украины?Нормальной или оранжевой?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 63114 От 27.Mar.2007 (06:46)
Уважаемый владелец,сайта rosinmn.narod.ru!
Ну уж простите подлеца!!! я принял близко к сердцу Вашу "теорию паруса".И понял свою ошибку...
отличить наволочку,от мембранного крыла - для Вас пока сложно,но именно по этому я вот так "злобно" и оторвался...Забудем?
попробую понять что Вы у меня спрашиваете...
1 кривая... простите,но для ПАРУСНОГО ветродвигателя для заданой скорости ветра(малые ветры) "кривая" - РОВНАЯ.И расположена полого,именно так как хочу я.С лопастями это не получится.Не мучайтесь.
2.Долговечность паруса - это Вы о чем?Приведите примеры долговечности лопасти...В чем она определяется...Если на фоне ВЫРАБОТАННОЙ энергии за конкретный период времени,(при скорости ветра 3м/сек). то на пару порядков ВЫШЕ.Но если учесть что на этой скорости Ваши лопастники ВООБЩЕ не производят энергии - можно сказать что - стремится к бесконечности...Надеюсь Вы правильно поняли.
3.И действительно где?
Ваш ареал, обитаете там давно,Вы и должны знать.
После приобретения (у меня - моего парусника) Вами (в порядке общей очереди), я с удовольствием укажу адрес Вашей фазенды
"...видел с десяток ветряков..пропеллерные" - Вы забыли добавить основное - НЕРАБОТАЮЩИЕ в области малых ветров ВООБЩЕ.В смысле бесполезные абсолютно для указанного диапазона ветров (парус - лучше..)
4.Не мудрите.
Зажмите в патрон (обычной бытовой)электрической дрели модель двух лопастного ветроколеса с ЛЮБЫМ профилем,количество лопастей не ограничено - выставьте все это в форточку.Снимите показания вольтметра.У Вас коллега,будет большой нуль.Замените лопастное колесо на ПАРУСНОЕ ВЕТРОКОЛЕСО того же диаметра - Вы получите РЕАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ постоянного тока.Метод проверен.Даже если паруса изготовлены из наволочки - Ваша электродрель станет маленькой ВЭУ парусного типа.Если при этой этой скорости ветра и Ваши лопастные ветроколеса ХОТЯ бы стронут с места якорь дрели...Вы или фокусник,или отец российской ветроэнергетики...Типа НЕЖ...
Сформулируйте свои вопросы более толково,и бросьте на мыло.Вы получите нормальный ответ,- так делают все нормальные люди в том числе и приверженцы лопастников.Извините за сумбурность изложения.
А давайте проведем опыт прямого действия. Возьмем два ветровых колеса одинаковой площади. Только не путать с ометаемой поверхностью. Одно - парусного типа, второе - лопастное правильных геометрических форм. И снимем конкретную энергию, выдаваемую двумя параллельно расположенными генераторами. Опытные образцы могут быть достаточно маленькими, чтобы серьезно говорить об их стоимости. Если бы у меня было хоть малейшее сомнение в результате, я бы сделал это сам.
Пример с дрелью абсурден. Речь идет о равных ометаемых поверхностях, а не площадях ветровых колес. Сие есть подвох с вашей многократно и многими битой стороны. Придите к равным площадям и немедленно убедитесь в несостоятельности идей. Все так просто.
Уважаемый Михаил Николаевич!
Извините,не указал МЕТОДИКУ...сравнительного анализа.
1.Возьмите лентопротяжный механизм аудиоплейра(китайский лучше)со штатным микродвигателем в любом (исправном)техническом состоянии.Вырежьте лезвием бритвы из листа ватмана парусное ветроколесо диаметром 240мм.Закрепите это устройство в форточном проеме(форточку надо открыть)Вольтметр(и форточка) - любого типа...
результат:стрелка придет в движение и чего то будет показывать(круглосуточно).Примените теорию подобия и создайте для себя график.
2.все тоже самое,но поставьте на ведомый шкив уже Ваши лопасти с тем же диаметром.Желательно 2 или 3.
(вольтметр в этом случае Вам уже не понадобится...)но - ЖДИТЕ ПОКА КТО НИБУДЬ НЕ ОТКРОЕТ ВХОДНУЮ ДВЕРЬ...
случайный сквозняк возможно сумеет провернуть градусов на 30 Ваше лопастное колесо...Составьте график.
3.Сравните.
Результаты опубликуйте.
Да...весна!!
видимо весною набухают не только почки...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
а и таки - давайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пахнет диагнозом....
я готов приобрести ветряк ЛЮБОЙ КОНСТРУКЦИИ (кроме парусного)который при скорости 3м/сек.что нибудь выдает на клеммах.
Куда мне обращаться?
Уточняю -
1.хоть ЧТО НИБУДЬ...
2.на клеммах генератора.
Настоятельно вопрошаю - куда мне обращаться?
Специально для Вас:площадь очерчиваемая концами РАБОЧИХ органов,можно назвать даже Вашим именем.
1.чтобы небыло путаницы - при РАВНЫХ РАДИУСАХ..
2.Скорость ветра не более 5м/сек.
Вас устраивает?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Подумайте над понятием "воздушная" скорость.Чем она отличается от ПУТЕВОЙ.
Эти аппараты очень легкие, и соответственно очень нежные. Поэтому полеты на них проводят только при нулевых скоростях ветра ! Я думаю вопрос с путевой и "воздушной" скоростями снят ? (если я конечно правильно понял Ваш термин "воздушная скорость" )
Уважаемый.
наличие или отсутствие ветра НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ВОЗДУШНУЮ СКОРОСТЬ.
Вы можете"лететь" трое суток к ряду - (против ветра)но иметь путевую скорость вектор которой будет ВООБЩЕ НАПРАВЛЕН назад.Вопрос не снят.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
EagleMan Пост: 63118 От 27.Mar.2007 (07:32)
Извиняюсь за отклонение от темы, но прямо перед глазами стоит:
---------------
Семья колхозника купившего "парусник" слышит по радио штормовое предупреждение.
Мгновенно все занимают свои места, согласно боевому расписанию:
Глава семейства пытается затормозить ветряк, жена бежит снимать бельевые веревки, дети карабкаются по вантам...
Обрезано AlexVlad.
Глубоко...
семья колхозника радио не слушает.Она в основном РАБОТАЕТ.именно для них и предназначен ветряк. Лучи ПРОГИБАЮТСЯ под действием ветра и паруса УВЕЛИЧИВАЮТ купольность и ветропрозрачность всего колеса. Автоматически. Ветряки парусные - необслуживаемые.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Подумайте над понятием "воздушная" скорость.Чем она отличается от ПУТЕВОЙ.
Эти аппараты очень легкие, и соответственно очень нежные. Поэтому полеты на них проводят только при нулевых скоростях ветра ! Я думаю вопрос с путевой и "воздушной" скоростями снят ? (если я конечно правильно понял Ваш термин "воздушная скорость" )
Уважаемый.
наличие или отсутствие ветра НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ВОЗДУШНУЮ СКОРОСТЬ.
Вы можете"лететь" трое суток к ряду - (против ветра)но иметь путевую скорость вектор которой будет ВООБЩЕ НАПРАВЛЕН назад.Вопрос не снят.
Ну ВАААЩЕ! ЧИТАЕМ внимательно, скорость ветра =0.
О каком векторе, направленном назад речь ?
Вот поясните , лучше , как в этом случае отличается ЗНАЧЕНИЕ "воздушной" и путевой скороти.
Повторяю еще раз для особо непонятливых , скорость ветра 0.
радиус ограничивать - не следует...Ну что ж вы так...
просто ОДИНАКОВ ОН должен быть для рассматриваемых колес.Я почему то привык.К такому.Вы предлагаете иначе сравнить?
Исхожу из СЕЧЕНИЯ ВОЗДУШНОГО ПОТОКА
А вы????==================================================================================Далее...
предприятия которые вы привели в качестве производителей не врут.Лопастное колесо малого диаметра,способно САМОРАСКРУЧИВАТЬСЯ,ПРИ УКАЗННОМ ВЕТРЕ.эТО ДЕЙСТВО НАЗЫВАЕТСЯ ПРАВИЛЬНО.= НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ..
Вы ж ведь в школе тоже когда то НАЧИНАЛИ учиться..
Результат - налицо...
Ну не РАБОТАЕТ.И НЕ НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ ЛОПАСТНИК ПРИ УКАЗАННОЙ СКОРОСТИ ВЕТРА..
Никогда.
Нигде.
а вот РАСКРУЧИВАТЬСЯ вполне может...Если маленький.Большие ветроколеса НАДО ПРИНУДИТЕЛЬНО РАСКРУЧИВАТЬ...И ТОЛЬКО ПРИ СКОРОСТИ ВЕТРА 13м,сек.Если войдут в режим начнут ВЫДАВАТЬ ЭНЕРГИЮ.
ЖАЛКО ЧТО ВЕТЕР ТАКОЙ СИЛЫ - УЖЕ ЗАКОНЧИЛСЯ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"