Post:#613386 Date:24.02.2019 (05:07) ... Начинать нужно всегда издревле, искони. Живу я в том же самом месте, где жил самый известный изобретатель русской земли- Кулибин.
Место это примечательно тем, что это не город, не деревня, не село- это слобода.
Слобода — вид поселения или района города в истории России, Беларуси и Украины: на момент его основания жители имели освобождение («свободу») от местных феодалов (бояр) и находились на службе у государства, то есть были государевыми людьми.
Селили здесь также и солдат, выслуживших службу 25 лет. Если еще сами солдаты помнили подневольную службу, то их дети уже были свободными даже от налогов.
То есть здесь искони живут люди не бывшие в рабстве или в крепости у феодалов. Это отложило свой отпечаток на мировосприятие, миропонимание этих людей.
ahedron Пост: 619278 От 14.Apr.2019 (15:21)
А как у вас получается СЕ из незамкнутой системы? Там могут получиться и СТ - Сверх Триллионы.) Солнце так вообще, вон Нониллионы выдаёт если не больше.
А у Солнца мощность излучения кстати в разы больше мощности термоядерных реакций по нейтринному потоку
ahedron Пост: 619278 От 14.Apr.2019 (15:21)
А как у вас получается СЕ из незамкнутой системы? Там могут получиться и СТ - Сверх Триллионы.) Солнце так вообще, вон Нониллионы выдаёт если не больше.
Представьте себе бочку с водой, на поверхности которой плавает поплавок. На поплавке расположен насос, который сгущает воду из окружающего воздуха, не важно каким методом, после чего полученная вода стекает в бочку. В бочке так же есть в самом низу выходная труба с краном, из которого может выливаться вода. К крану подсоединена турбина, которая может вырабатывать энергию для питания насоса.
Чтобы запустить данную систему, нужно закрыть кран и дождаться, пока насос в бочке накачает такой уровень воды, который создаст напор достаточный для работы турбины, которая уже сможет питать насос, а если подождать подольше, то и не только его
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Так вот как это работает, я то думал нужно придумать - придумали, посчитать по формулам - не посчитали, создать девайс, если кажется, что он будет делать то, что КАЖЕТСЯ будет делать - не создали,потом всё это запустить - не запустили и уже тогда, что-то утверждать.
zimnyaya Пост: 619415 От 16.Apr.2019 (14:30)
напор достаточный для работы турбины, которая уже сможет питать насос, а если подождать подольше, то и не только его
Подождать конечно нужно. но главное что нужно для работы-
это тяготение, консервативная сила- раз
испарение и конденсация воды, фазовый переход- два
и трубочка выходная в нужном месте, чтобы было направление для течения- это три.
Эти три элемента в любом единичнике или бтг должны быть.
Если их нет, а аффтор утверрждает что у него работает....делаем выводы.
ahedron Пост: 619425 От 16.Apr.2019 (16:58)
Так вот как это работает, я то думал нужно придумать - придумали, посчитать по формулам - не посчитали, создать девайс, если кажется, что он будет делать то, что КАЖЕТСЯ будет делать - не создали,потом всё это запустить - не запустили и уже тогда, что-то утверждать.
эк ты круговорт воды в природе в ересь записал... Силен...
Деда Ваня, у меня никак не сложится пазл в единую картину. Помнится ты говорил, что это уже Клемм получается, так вот у меня как в том анекдоте:" сколько будет 0,5+0,5...? Я нутром чую, что литр, а как математически выразить - не знаю!
Хочу понять, Клемм избыточное давление на турбину подавал, а сопла неподвижные? Тогда как грел? В теплообменнике? Допустим, туда эмульсия подаётся, а чем греется? Ещё один теплоноситель есть? Он где тепло берёт? от корпуса турбины?
Или все-таки крутились у него сопла? А грелось от давления, создаваемого центробежной силой?
Посвятил меня, да и всех остальных! Пожалуйста!!!
zimnyaya Пост: 619415 От 16.Apr.2019 (14:30)
Представьте себе бочку с водой, на поверхности которой плавает поплавок. На поплавке расположен насос, который сгущает воду из окружающего воздуха, не важно каким методом, после чего полученная вода стекает в бочку. В бочке так же есть в самом низу выходная труба с краном, из которого может выливаться вода. К крану подсоединена турбина, которая может вырабатывать энергию для питания насоса.
Чтобы запустить данную систему, нужно закрыть кран и дождаться, пока насос в бочке накачает такой уровень воды, который создаст напор достаточный для работы турбины, которая уже сможет питать насос, а если подождать подольше, то и не только его
сгущение воды из воздуха это конденсация иль чо другое необычное?
А тепло после сгущения куда денешь?
А поплавок зачем? можно ведь по другому "насос" установить.
Может не насос, а конус с охлаждением?
Ну и т.д.
ahedron Пост: 619425 От 16.Apr.2019 (16:58)
Так вот как это работает, я то думал нужно придумать - придумали, посчитать по формулам - не посчитали, создать девайс, если кажется, что он будет делать то, что КАЖЕТСЯ будет делать - не создали,потом всё это запустить - не запустили и уже тогда, что-то утверждать.
Когда задают такие вопросы
А как у вас получается СЕ из незамкнутой системы?
это означает, что человеку непонятна сама идея, как это можно сделать. А тут оказывается выяснилось, что ему ничего не надо кроме фокусов, чудес и демонстраций (с непременным разоблачением, конечно же). За этим проследуйте в youtube, там всё расскажут и покажут
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 619415 От 16.Apr.2019 (14:30)
Представьте себе бочку с водой, на поверхности которой плавает поплавок. На поплавке расположен насос, который сгущает воду из окружающего воздуха, не важно каким методом, после чего полученная вода стекает в бочку. В бочке так же есть в самом низу выходная труба с краном, из которого может выливаться вода. К крану подсоединена турбина, которая может вырабатывать энергию для питания насоса.
Чтобы запустить данную систему, нужно закрыть кран и дождаться, пока насос в бочке накачает такой уровень воды, который создаст напор достаточный для работы турбины, которая уже сможет питать насос, а если подождать подольше, то и не только его
сгущение воды из воздуха это конденсация иль чо другое необычное?
А тепло после сгущения куда денешь?
А поплавок зачем? можно ведь по другому "насос" установить.
Может не насос, а конус с охлаждением?
Ну и т.д.
Да что угодно можно сделать, речь о принципе, а не о конкретной установке.. dedivan сразу уловил о чем речь и отметил ключевые точки в идее такого преобразователя. А вы всё мимо, о каких то конусах и прочее. Насос это просто неудачное название, аппарат для получения воды из воздуха будет точнее. Совершенно не важно каким образом он будет эту воду выделять, всё что про него известно - он потребляет электроэнергию для работы и у него есть определенная производительность. Поплавок нужен для того, чтобы аппарат стоял на нём и всплывал. Суть этой всей конструкции в том, что в ней бесконечно возрастает энергия при соблюдении определенных условий. И что точно такую же установку можно сделать на электродинамическом принципе и даже на магнитоэлектрическом.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
А электрофорная машина чем не замкнутая система? Для работы по разделению зарядов нужно только вращать ротор.А особая организация процесса, как у Хайда, например, может не сопротивляться вращению во время разделения.
Ротор можно раскручивать электрическим полем при перетекании зарядов через нагрузку.
И никаких фазовых переходов или искорок.
zimnyaya Пост: 619478 От 17.Apr.2019 (02:44)
Да что угодно можно сделать, речь о принципе...
Доброго здравия, zimnyaya . Рад Вас лицезреть на сём почтенном сборище страждущих.
Давайте поговорим о принципе в Вашей интерпретации.
В приведенном Вами весьма неудачном примере Вы обозначаете некий аппарат для получения воды из воздуха, который потребляет электроэнергию для работы и у него есть определенная производительность. Далее произведенная аппаратом вода накапливается с целью создать напор достаточный для работы турбины.
Но для работы турбины требуется не напор, а расход воды с заданным напором, и как только кран будет открыт бочка, теряя напор, быстро опустеет.
Посему, Ваше смелое высказывание: Суть этой всей конструкции в том, что в ней бесконечно возрастает энергия при соблюдении определенных условий. не стоит, извините, выеденного яйца.
Принцип же прост, - на дне потенциальной ямы (ПЯ) рабочее тело должно превратиться из "тыквы" в "орла" (фазовый переход) и быть удалено из ПЯ "в сад, все в сад!". Желательно под действием тех же сил, что загоняли рабочее тело в ПЯ.
А уж где мы будем мешать работе этих сил, - это дело второе и к принципу не относится.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Вопрос как наименее затратно осадить пары воды. Холодильник и улитка. В улитке теплообменнике температура ниже. Соотвественно можно спекульнуть еще и поверхностью. Недавно была статья про графитовые пупырышки которые давали + 15% к осаждению. Вода оседает отдает тепло.
Технически это комбинированный тепловой насос на воздушно водной среде. Если подумать как не засирать поверхность охлаждения то вполне дисцилятор источник энергии.
Да что угодно можно сделать, речь о принципе, а не о конкретной установке.. dedivan сразу уловил о чем речь и отметил ключевые точки в идее такого преобразователя.
Дед коварный, он тебя фонтан Кулибина заставит сделать,будешь капельки в минуту считать.
А вы всё мимо, о каких то конусах и прочее. Насос это просто неудачное название, аппарат для получения воды из воздуха будет точнее. Совершенно не важно каким образом он будет эту воду выделять, всё что про него известно - он потребляет электроэнергию для работы и у него есть определенная производительность.
это ты не заметила главное, при сгущении воды из воздуха будет выделяться тепло, которое надо использовать. А конус это просто удобная поверхность для конденсации и слива. Крыльчатку будет крутить струя воды то исть гравитация, но это хилая сила, размеры девайса будут серьезными.
Суть этой всей конструкции в том, что в ней бесконечно возрастает энергия при соблюдении определенных условий. И что точно такую же установку можно сделать на электродинамическом принципе и даже на магнитоэлектрическом.
бесконечно возрастать энергия не может, тогда она где-то должна бесконечно убывать.