Post:#426276 Date:20.09.2013 (05:40) ... на[ссылка] вплотную обсуждаеться чертежи А.А.Ермолы. Автор подтвердил мне, что я правильно расшифровал схему. Там и даю подробное описание. КОму не лень - переносите материал сюда
Ihtiandr Пост: 601234 От 06.Oct.2018 (21:47) detector Упорство и практика дело хорошее. Но пружины в этой конструкции дальний родственник юлы.
Пружина это аккумулятор- может запасти энергию а может потратить ее на вращение. а потом опять запасти.
Вращение добавляет инертную массу телу. Тело легче толкать когда оно не вращается, и труднее когда оно вращается.
Нужен только простой и эффективный аккумулятор, который будет сохранять эту энергию на одной половине хода и отдавать в другую половину.
Будет безопорная движущая сила- но не халявная.
Я говорю об этом,конкретном, случае с пружиной.Мы надавили на неё-тело/диск /пришёл во вращение.Давление на пружину сохраняется.Как долго будет вращаться диск?
Ihtiandr Пост: 601234 От 06.Oct.2018 (21:47) detector Упорство и практика дело хорошее. Но пружины в этой конструкции дальний родственник юлы.
...Вращение добавляет инертную массу телу. Тело легче толкать когда оно не вращается, и труднее когда оно вращается.
Нужен только простой и эффективный аккумулятор, который будет сохранять эту энергию на одной половине хода и отдавать в другую половину.
Будет безопорная движущая сила- но не халявная.
чота я вообще запутался, один говорит, чё вращение уменьшает массу, другой, что добавляет, где правда?
Нажал - крутонуло, Поднял вверх еще раз нажал, опять добавился крутящий момент. Все предельно ясно.
Чего тут считать?!
Это не юла.Юла кратковременно получила давление на упор/стол,пол/ и вращается до определённого момента.Здесь же ось диска упирается с определённым давлением на опору постоянно.Нажали на шайбу верхнюю и держим давление.Диск завращался.Давление не снимаем.Сколько будет вращаться диск-маховик?
Кто-нибудь здесь вообще вникает в вопросы?
detector Что за извращение пространственного мышления?
Пущай Базаркин тебе насчитает, а ты свари все в железе и проверь!
И еще магнитную пружину трехступенчатую сделать не забудь. Так извращеннее.
Или все таки попробуй представить этот несчастный диск с осью. На ось одета двойная пружина.
Ты надавил сверху на пружину. Она деформировалась. Ее нижние края сместились по кругу, крутанули диск. Тот повернулся на какой-то угол.
Если сколхозить механизм передачи вращения в одну сторону, то от этого толчка пружиной диск немного повращается, борясь с трением, расходуя полученный от толчка запас энергии.
А дальше?
Тут один умник собирается через формулы Ковалевской чего-то прояснить. Посмотрим.
А от Ермолы по твоей ссылке нет информации. Только увод в сторону.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
detector Пост: 601236 От 06.Oct.2018 (22:15)
Я говорю об этом,конкретном, случае с пружиной.Мы надавили на неё-тело/диск /пришёл во вращение.Давление на пружину сохраняется.Как долго будет вращаться диск?
Вы не учитываете действия пружины на верхний блок. В приведенной Вами схеме вращательное движение возможно лишь во время переходного процесса, читай воздействия отпущенного груза через систему отталкивающихся магнитов (опять пружина).
Ihtiandr
А от Ермолы по твоей ссылке нет информации. Только увод в сторону.
В том виде, как показано на рисунке, нет треугольников. Но если добавить вторую пружину встречно-перпендикулярно первой, да связать обе пружины плавающей перемычкой, то некий аналог редуктора Ермолы вырисуется.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Ihtiandr Пост: 601260 От 07.Oct.2018 (09:36) detector
Тут один умник собирается через формулы Ковалевской чего-то прояснить. Посмотрим.
Если это в мой огород, то повторюсь - для себя я все из них прояснил.
Хотелось бы увидеть, что кто то тоже репу почешет и наложит друг на друга выдержку от Ковалевской и формулы в интерпретации Ермолы, любезно найденные ФЕМЕ и KomX, и выложенные здесь, за что им особая благодарность.
dedivan
Пружина это аккумулятор- может запасти энергию а может потратить ее на вращение. а потом опять запасти.
Вращение добавляет инертную массу телу. Тело легче толкать когда оно не вращается, и труднее когда оно вращается.
Нужен только простой и эффективный аккумулятор, который будет сохранять эту энергию на одной половине хода и отдавать в другую половину.
Будет безопорная движущая сила- но не халявная.
Что характерно, установка при этом охлаждается. Она втягивает в себя энергию из вне.
Эффективность не высока, но важен прецендент.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 601234 От 06.Oct.2018 (21:47) detector Упорство и практика дело хорошее. Но пружины в этой конструкции дальний родственник юлы.
Тело легче толкать когда оно не вращается, и труднее когда оно вращается.(1)
Нужен только простой и эффективный аккумулятор, который будет сохранять эту энергию на одной половине хода и отдавать в другую половину.(2)
1. Смотря в каком движении задействован толкатель.
2. А если точка опоры вовне, то половины хода не равны. Поясню. Пусть имеем два маховичка равной массы в подвешенном дифференциале вращающихся вокруг оси параллельной оси вращения Земли. Внешний пусть вращается с частотой 1 об./мин. по ходу вращения Земли, а внутренний - 1 об./мин. против оного вращения. Что нам скажут наблюдатели-пружино-толкатели на оси вращения маховиков (1), на оси вращения сателлита (2) и на оси Земли (3)?
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
dedivan
Пружина это аккумулятор- может запасти энергию а может потратить ее на вращение. а потом опять запасти.
Вращение добавляет инертную массу телу. Тело легче толкать когда оно не вращается, и труднее когда оно вращается.
Нужен только простой и эффективный аккумулятор, который будет сохранять эту энергию на одной половине хода и отдавать в другую половину.
Будет безопорная движущая сила- но не халявная.
Что характерно, установка при этом охлаждается. Она втягивает в себя энергию из вне.
Эффективность не высока, но важен прецендент.
В устройствах Ермолы ничего не охлаждается, втягивая энергию извне.
Ты надавил сверху на пружину. Она деформировалась. Ее нижние края сместились по кругу, крутанули диск. Тот повернулся на какой-то угол.
Если сколхозить механизм передачи вращения в одну сторону, то от этого толчка пружиной диск немного повращается, борясь с трением, расходуя полученный от толчка запас энергии.
А дальше?
Ихтиандр!
Так я и хотел услышать мнение участников.Мои сомнения совпадают с твоим мнением.
Но всё рано проверю.