30.10.20(10:52)
mob.skif.biz
Альтернативные источники жизни. Оставь свой мозг, сюда входящий.
Модератор:
genmih
Post:
#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sharp Пост:
576978 От 01.Mar.2018 (23:33)
Вес нам роли не играет - он компенсирован между правым и левым рядами...
Еще как играет. Грузило совершает работу, при этом опускается относительно центра поплавка. И его нужно будет поднять на ту же высоту.
_________________
я плохого не посоветую
sharp Пост:
576956 От 01.Mar.2018 (22:41)
Все работает.
Да идея то отличная. Но вопрос как перевернуть, надо ведь тяжелый поршень переместить снизу вверх. Весь прибыток на этот перевёрт и истратится.
_________________
Дайте мне точку опоры...
genmih Пост:
577013 От 02.Mar.2018 (00:49)
На примере гофр с грузами я уже рассказал - как все перекашивается на коромысле
Да ненужно рассматривать что перекачивается. Рассмотрим что камеры отдельные и не сообщаются между собою. В одной объем грузом сжимается в другой напротив раскрывается. Что здесь противоречит ЗСЭ? Перекос масс грузов и тот в нашу пользу.
Хотя нужно бы конечно еще несколько таких узлов и распределение грузил прорисовать.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 02.03.18(01:04) -
ФЕМЕ
sbal Пост:
577016 От 02.Mar.2018 (00:52)
А какая разница 0,25 км али 5 км, все одно -
дохера многа
А народу надобно 2,5 метра, высота стандартной квартиры
А горючка взрывопожароопасна
Да и я про то же самое несколько раз говорил. Водяное колесо - встроено в одно из звеньев круговорота воды в природе. Работает без сомнений. Ветряк - тож. ГЭС - то же самое. И все они забирают из потока проходящей энергии ничтожную часть.
sbal Пост:
577016 От 02.Mar.2018 (00:52)
А какая разница 0,25 км али 5 км, все одно -
дохера многа
А народу надобно 2,5 метра, высота стандартной квартиры
Вот и надо добиться высоты в 2,5 метра, одной токо плотностью можно снизить высоту в несколько раз, а утилизацией водорода и того больше. Главное ведь сам принцип возможно или невозможно. Не получится 2,5 метра, значит в шахту будем помещать, писал уже про этот вариант с одним ведром.
А горючка взрывопожароопасна
Это смотря что за горючка, и в каком количестве.
_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 02.03.18(01:07) -
БЮВ
ФЕМЕ Пост:
577019 От 02.Mar.2018 (01:01)
genmih Пост:
577013 От 02.Mar.2018 (00:49)
На примере гофр с грузами я уже рассказал - как все перекашивается на коромысле
Да ненужно рассматривать что перекачивается. Рассмотрим что камеры отдельные и не сообщаются между собою. В одной объем грузом сжимается в другой напротив раскрывается. Что здесь противоречит ЗСЭ? Перекос масс грузов и тот в нашу пользу.
Камеры заполнены газом (или как? ), его придется сжимать-разжимать. Грузы - по количеству поплавков. Какой должен быть груз по весу - никто и считать не пробовал, а там просто всё, немного погодя подсчитаем сколько чугуния понадобилось бы. Шарп скоро расскажет, сколько воздуха набирается при имеющемся весе груза на глубине например 1 м. И какой ход поршня.
Дело в том, что грузы, поршни и воздух совместно с трением в мех узлах и о воду - они свое дело знают - найдут такое равновесное положение, из которого двигаться лень. Все силы уравновешены, значит ничтожно малая приведет к подвижке или колебаниям, но потом все опять затихнет. Качели выведи из равновесия и отпусти - качаются ведь! Однако - останавливаются, как не смазывай.
Качели тоже качелям рознь, есть качели и с параметрическим резонансом. С грузами тоже самое, меняются параметры поплавков в плечах за счет грузил что не позволяет системе уравновеситься. Умозаключительно пока только конечно.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
С гармошкой не знаю... А вот с цилиндрами вполне... Пока вижу всплытие с одной стороны, утонутие с другой, тормоз среда... Не разгонится до космонавтики. И в статике будет тяги 50 ньютон на банку как деда завещал.
_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
ФЕМЕ Пост:
577034 От 02.Mar.2018 (01:52)
Качели тоже качелям рознь, есть качели и с параметрическим резонансом. С грузами тоже самое, меняются параметры поплавков в плечах за счет грузил что не позволяет системе уравновеситься. Умозаключительно пока только конечно.
Для управления параметром резонансной системы затрачивается энергия другой системы, которая не входит непосредственно в резонансную. Кроме того, КПД этой "передачи" энергии "из вне во внутрь" меньше 100 %. Так что этот пример с параметрическим резонансом - не доказывает возможность ВД. И опять же: ВД возможен, если "управляемый параметр" претерпевает фазовые превращения.
"Параметры поплавков за счет грузил" - ни одной работающей системы с таким принципом нет в природе, есть такое только в умозаключениях
БЮВ Пост:
577018 От 02.Mar.2018 (00:58)
sharp Пост:
576956 От 01.Mar.2018 (22:41)
Все работает.
Да идея то отличная. Но вопрос как перевернуть, надо ведь тяжелый поршень переместить снизу вверх. Весь прибыток на этот перевёрт и истратится.
Поплавок сам по себе легкий - 30см длина трубы и 1-2 кг вес поршня.
А пенопласт вообще компенсирует этот вес...
Переворачивается очень легко - просто тянешь за шланг. Причем, шланг еле держится на штуцере кончиком и может соскочить. Но для переворота этого хватает.
Можно даже не заморачиваться с центром тяжести.
neama Пост:
577039 От 02.Mar.2018 (01:58)
С гармошкой не знаю... А вот с цилиндрами вполне... Пока вижу всплытие с одной стороны, утонутие с другой, тормоз среда... Не разгонится до космонавтики. И в статике будет тяги 50 ньютон на банку как деда завещал.
Все верно, здесь два тяговых усилия: одно по правую сторону вниз, а второе по левую сторону - вверх.
Усилия огромные - 700кг.
Усилие постоянное, а не как в ДВС - 1 такт рабочий(да и то не весь, а только верхняя часть), а 3 такта затрат, а мощность добирается за счет количества оборотов.
В пружинном механизме часов тоже динамики мало - первое колесико незаметно даже как крутится, зато секундная стрелка бежит быстро.
- Правка 02.03.18(08:51) -
sharp
sharp Пост:
577090 От 02.Mar.2018 (08:50)
Все верно, здесь два тяговых усилия: одно по правую сторону вниз, а второе по левую сторону - вверх.
Усилия огромные - 700кг.
Усилие постоянное,
sharp , пока ты доделываешь экс и пока не затратился на постройку монстра в натуральную величину, подкинь инфы по твоей конструкции, чтоб было можно подумать над чем-то и возможно что-то рассчитать.
700 кг - соответствует объему вытесненной воды, то есть 700 л. Так?
Высота (глубина) - эти емкости на 700 литров надо разместить на одной ветви монстра, на другой столько же. Твои емкости в виде цилиндров и цилиндры расположены вертикально. Объем одной емкости и ее геометрия будут определять вес поршня, вес надо подсчитать, иначе промажешь с покупкой чугуния.
Чугуний дорогой, а замена на бетон не уменьшит веса монстра. Попытайся перевернуть все цилиндры и вместо тяжелого поршня использовать легкий и твердый пенопласт. Он будет выталкиваться силами Архимеда - стадия наполнения цилиндра воздухом. На противоположной ветви все перевернется и пенопластовый поплавок будет заталкивать поршень в цилиндр вытесняя воздух.
Оба варианта не позволят сделать ВД, давай геометрию и на твоем примере все подсчитаем.
так ты даже нарисовать не можешь чего изобрел ?
_________________
я плохого не посоветую
Не сбивайте Шарпа с верной дороги. Если эффект есть, его можно обнаружить и на одном поплавке.
_________________
Главное в мелочах
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
