[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Торнадо, или "совершенная" тепловая машина. - Стр.5
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#2010 Date:04.10.2004 (04:11) ...
У сожалению, довольно явным в природе явлениям, уделяется недостаточно внимания. К подобным вопросам относится и Торнадо. Хотя для сегодняшнего развития науки, вопрос можно достаточно быстро решить и начать практическое использование подобного явления. Выгоды очевидны, да и ситуация вроде того требует.

На основе технологии Торнадо можно создать множество устройств, начиная от эффективных охладителей, пусть той же компьютерной техники и т.п. и кончая мощными энергоустановками.

Техническая реализация технологии Торнадо имеет определенные сложности, но основные этапы процесса не так сложны. Имеется ряд технических решений, но чтобы привлечь большее внимание и избежать ошибок при построении промышленных образцов, хотелось немного обсудить назревшие вопросы. Не все вопросы проверены на физических моделях, тем более полно масштабных.

Поэтому желательно начать от начала, возможно появятся другие решения.
Начальное положение, возникновение Торнадо или смерча связано с формированием массы холодного воздуха в верхних слоях атмосферы и нагретой поверхности и соответственно окружающего ее теплого слоя воздуха внизу ( подразумевается направление естественной гравитации). Это основные начальные условия, далее идет формирование самого процесса.

Хотелось бы отметить, что искусственный Торнадо будет иметь существенные отличия от природного.
Anonymous | Post: 4262 - Date: 26.02.05(15:18)
Пришла в голову одна простая мысль о том, на какую проблему налетели создатели движка с завода Дегтярева: всё дело в воде.

Если брать тепло из воздуха, то вместе с ним поступит и атмосферная влага. Стоит опустить температуру в системе ниже 0 С, как та начнет обмерзать. И с этим ничего не поделать!А у них, по слухам, на выходе до минус 80...
МОи мысленные эксперименты в этой сфере пока дают сугубо отрицательный результат.

Ваше мнение?

Forex | Post: 4269 - Date: 27.02.05(02:31)
Очередной лохотрон.
(это я про двигатель с завода)

Vadim_O | Post: 4277 - Date: 27.02.05(07:36)
Гостю, влага воздуха не так страшна, от нее даже определенная польза есть. Достаточно пропустить входной воздух через теплообменник от выходного, ну немного понизится температура (для теплого летнего воздуха это полезно), излишки воды соберутся для дальнейшего использования, зимой и этого делать не надо - влаги в воздухе (излишней) почти нет. Потом, пары воды отличный переносчик тепловой энергии - это надо просто применить правильно.
Насчет минус 80 на выходе, такое возможно при отсутствии нагрузки (да и то, по всей видимости, теоретически), под нагрузкой, как бы мы не хотели, температура будет немного выше, все процессы не настолько идеальны. За одну ступень получить такое снижение температуры достаточно сложно (да и необходимости такой вроде нет - лишние проблемы).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Lolik-Bolik | Post: 4294 - Date: 27.02.05(21:01)
зимой и этого делать не надо - влаги в воздухе (излишней) почти нет. Потом, пары воды отличный переносчик тепловой энергии - это надо просто применить правильно.


а что произойдет зимой с двигателем?? например при -20 ? падает мощность или как (ведь тепловой энергии воздуха на входе похоже меньше)?

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Vadim_O | Post: 4304 - Date: 28.02.05(03:08)
Lolik-Bolik,
По поводу зимнего воздуха, - это все надо проверять и испытывать. Тепловой энергии в воздухе немного меньше, придется увеличивать расход воздуха либо просто снизится температура на выходе. По идее, установка имеет запас по мощности, ничего страшного происходить не должно. Обледенение, как обычно происходит в весенней или осенней периоды при температурах вблизи нулевых - с этим придется бороться.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
mikle10 | Post: 4400 - Date: 04.03.05(08:51)
Всем привет. Вижу дискусия тонет в банальности и философии.
Кто или Что это за Гость.
Давайте вернемся в русло дискуссии. А философию незрелых юнцов оставим Гостю.
Прошла информация о том что где-то на Украине (Харьков) запустили установку по бестопливному получению энергии. Информация на уровне слухов.
Как-то Болотов грозился что-то сделать у кого есть информация?

dreams | Post: 4406 - Date: 04.03.05(20:11)
Прошла информация о том что где-то на Украине (Харьков) запустили установку по бестопливному получению энергии. Информация на уровне слухов.


Если найдете возможность уточнить более детально - могу проверить и сообщить в форум.

Forex | Post: 4417 - Date: 05.03.05(01:12)
Я, например, эти слухи первый раз слышал лет пять назад ... До сих пор это все слухи .

Vadim_O | Post: 4455 - Date: 08.03.05(04:15)
Чертежи опытного образца готовы, правда не совсем по Госту, но делать детали позволяют. Общие размеры установки небольшие: примерно 200*500. Это сам двигатель без генератора. Материал - сталь 40Х с термообработкой, пластмасса, алюминиевые сплавы, листовая нержавейка 1,0 и железо 1,0 и 0,5 и 0,3. Практически все обработку можно выполнить на обычных металлорежущих станках, ну немного сварки. Сборка выполняется отдельно, т.е. часть деталей по сути - полуфабрикаты. Это позволяет частично скрыть особенности установки на данном этапе.
Конструкция возможно будет дорабатываться по результатам испытаний.

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Lolik-Bolik | Post: 5660 - Date: 14.04.05(14:31)
2Vadim_O

что то вы давно не постились. как продвигается ваш двигатель торнадо?? собрали уже чего нибудь в целое?

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Vadim_O | Post: 5694 - Date: 17.04.05(03:59)
Lolik-Bolik,
Как говориться, быстро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Потихоньку сделаем, сейчас меня волнует вопрос динамической балансировки готовых колес турбин и компрессора, эти детали сменные, обороты большие (где-то 45 тысяч), да и диаметр деталей не сказать что маленький, но что ни будь придумаем.
Потом, неделю интернет не работал, сейчас вроде нормально.
По поводу изготовления 2х опытных образцов, я уже писал, процесс идет, хотелось бы быстрее, но не так все просто (одно дело делать или продавать выпускаемые изделия и совершенно другое заниматься подготовкой к выпуску чего то нового, да еще претендующего на обширных сегмент сложившегося рынка). Но от этого никуда не деться. Одним словом, хотим мы или не хотим, новые энергетические технологии придут в нашу жизнь , это реальность бытия, т.е. третьего не дано.
Если есть альтернатива, не меняющая сложившийся уклад жизни, с интересом послушаем (желательно конктретное).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Lolik-Bolik | Post: 5707 - Date: 18.04.05(11:08)
2Vadim_O

Вадим вы в принципе на правильном пути, это видимо следующий этап прогресса. Только Вам детали для установки больше смысла наверное готовые покупать. Компрессор вообще готовый центробежный нагнетатель, а турбину и редуктор из чего нибудь выкрутить.

А вообще заставить молекулярное движение воздуха на себя работать давно нужно было бы. Тем более что даже самолеты по этому принципу летают, и даже парусникам больше скорости ветра двигаться позволяет.

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Vadim_O | Post: 5729 - Date: 19.04.05(01:59)
Lolik-Bolik,
К сожалению не так все просто, как кажется на первый взгляд. Обычный центробежный компрессор в «чистом» виде не подходит, обычная турбина со спрямляющим аппаратом аналогично не подходит (хочется повторить опыт ЗИДа), потом если уж делать, так делать то что требуется (возможны некоторые ошибки, но не существенные, устраняются рабочим порядком, конструкция двигателя так и задумана).

По поводу прогресса и т.п. вполне согласен, молекулярные вакуумные насосы давно существуют, пора делать и двигатели (а то, что окружающий воздух полон доступной энергией – это можно сказать «феномен» планеты Земля, подобные не так часто встречаются).

Самолеты летают немного по другим законам, парусники, по всей видимости, также, это ведь создано человеком, а вот природное явление торнадо или смерчь – здесь вопросов нет (зачем спотыкаться и «перешагивать» если можно «поднять» и использовать).

_________________
Желаю удачи, Вадим.
Forex | Post: 5732 - Date: 19.04.05(07:38)
Vadim_O :
Вот тут вопрос возник. А какая там у Вас получается частота вращения вихря и приблизительный диаметр ? В конечном итоге.

Lolik-Bolik | Post: 5744 - Date: 19.04.05(11:10)
2Vadim_O

да уж компрессор должен сверхзвук давать, а турбина крутиться не меньше 40.000 рпм. поэтому после турбины нужен какойнить редуктор. Хоть бери ми2 купи и редуктор ВР2 выкрути А вообще если поискать можно наверное и турбину на большие обороты готовую купить.

А насчет самолетов принцип движения молекул в область с сильно разреженным давлением такой же как и в смерче. в принципе крыло порождает зону разрежения а молекулы из под крылу в нее стремятся и возникает подъемная сила. а в смерче молекулы в центр рвутся. Одни и те же силы в принципе.

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Торнадо, или "совершенная" тепловая машина. - Стр 5

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт