[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.64
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 551767 - Date: 18.07.17(10:29)
Дык, как и у тебя,... есть стойкое убеждение , что энергия зависит от количества витков.

_________________
Главное в мелочах
laborant | Post: 551782 - Date: 18.07.17(15:45)
Интерес в том, как проще запрячь обратку.
И, возможно edvid прав в том, что есть такая "реактивная энергия, которая добавляется во второй конденсатор"?
Но, наверное, всё-таки не из первого конденсатора. Из задачки видно, что втрой кондер из первого кондера зарядится только на половину.

- Правка 18.07.17(15:51) - laborant
edvid | Post: 551814 - Date: 19.07.17(00:35)
Ingener Пост: 551764 От 18.Jul.2017 (09:38)
edvid Пост: 551747 От 18.Jul.2017 (03:57)
Если поискрить ключом и после этого измерить напряжения на обоих конденсаторах, то обнаружим, что суммарная энергия в них больше чем была в исходно заряженном конденсаторе.

Интересно, откуда такое ошибочное убеждение?

/////////////////////////////////
А вы что, до сих пор не знали, что реактивка производится не первоисточником, а потребителем?

Ingener | Post: 551839 - Date: 19.07.17(10:31)
edvid Пост: 551814 От 19.Jul.2017 (00:35)
реактивка производится не первоисточником, а потребителем

надуйте воздушный шарик и потом спустите воздух обратно. Он будет "произведен потребителем". Ровно в том же объеме, что вдули "источником".

laborant | Post: 551840 - Date: 19.07.17(10:36)
Мы тут уже, где-то выше, пришли к выводу о том, что "намагничивание происходит на халяву" в то время, когда "шарик надувается" через индуктивность.
И вот такие кривульки рисуют (см. вложение).

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 19.07.17(10:53) - laborant
street | Post: 551843 - Date: 19.07.17(11:14)
Нахаляву происходит намагничивание в части изменения свойства объёма среды, относительно другого объёма , способного взаимодействовать с этим изменённым...
По энергии, затраченной на изменение свойств такого объёма, халявы не происходит.
Тут я согласен с Ingener'ом.
В качестве примера - взаимодействие двух магнитов в поле безиндуктивного индуктора. Потери на реактивку безиндуктивного индуктора, даже если энергию реактивки такого индуктора не возвращать, могут быть значительно меньше выгоды от движения(кинетической энергии) магнитов.


В то время, когда "шарик надувается" через индуктивность, возникают взаимодействия этого "шарика" с другим(ми) "шариком(ми)" И вот эти взаимодействия могут быть энергетически выгодными.

Кривулька на осциле - только свидетельство изменений параметров энергии, а не её количества.

Выше я предлагал посмотреть на заряд электроскопа в поле магнитной индукции.
Можно пробывать сразу лейденскую банку и смотреть на её заряд. В конструкции сабжа, вроде как,... просматривается такая банка .

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.07.17(11:25) - street
street | Post: 551847 - Date: 19.07.17(11:49)
Ingener Пост: 551839 От 19.Jul.2017 (10:31)

надуйте воздушный шарик и потом спустите воздух обратно. Он будет "произведен потребителем". Ровно в том же объеме, что вдули "источником".

Я уже приводил пример, ты позже включился в обсуждение.
Надуваем воздушный шарик на глубине 1км под водой, цепляем груз и шарик совершает работу по поднятию груза на поверхность. На поверхности, при отсутствии упругости стенок шарика, вернуть потраченную на надувание энергию станет невозможно.

На какой "глубине" находится "шарик" магнитного поля индуктивности?

Теперь наоборот...
Надуваем у поверхности, цепляем груз и топим на глубину 1км. Там вернём. Сколько?

_________________
Главное в мелочах
Ingener | Post: 551851 - Date: 19.07.17(12:24)
street Пост: 551847 От 19.Jul.2017 (11:49)
На поверхности, при отсутствии упругости стенок шарика, вернуть потраченную на надувание энергию станет невозможно.

если не знаешь - как, не говори "невозможно"
у нас есть поднятый с глубины груз это и есть "потенциальная энергия"- привязываем к нему тросик, намотанный на барабан генератора или компрессора, и возвращаем в глубину, получив электроэнергию или накачав шарик.

Для второго случая - в глубине что-то вернуть не получится, ибо давление воздуха в шарике = окружающему. Нужно опять же использовать "третью сторону" - заставить шарик всплыть, вращая генератор.

Есть еще любопытный момент - по идее, затраты энергии (для получения одинаковой силы всплытия) на надувание шарика равны, что на глубине 1км, что на глубине 1м. Просто в первом случае нужно качать меньший объем большим давлением, а во втором - большой объем меньшим давлением.

street | Post: 551852 - Date: 19.07.17(12:51)
Ingener Пост: 551851 От 19.Jul.2017 (12:24)

если не знаешь - как, не говори "невозможно"
у нас есть поднятый с глубины груз это и есть "потенциальная энергия"- привязываем к нему тросик,

имеется ввиду - при использовании работы по поднятию груза. В твоём примере - халявное только перемещение. Например, поднимаем чугуний, а опускаем гранит. Тоже польза.

Для второго случая - в глубине что-то вернуть не получится, ибо давление воздуха в шарике = окружающему.

Верно,... и оное на глубине возрастёт. Учитывая , что стенки шарика безупруги, то затраты на поверхности только на их создание, накачивать вообще не нужно.


Есть еще любопытный момент - по идее, затраты энергии (для получения одинаковой силы всплытия) на надувание шарика равны, что на глубине 1км, что на глубине 1м. Просто в первом случае нужно качать меньший объем большим давлением, а во втором - большой объем меньшим давлением.

Об том и речь. Затраты равны, а работа по перемещению груза - разная.

_________________
Главное в мелочах
Ingener | Post: 551853 - Date: 19.07.17(12:58)
street Пост: 551852 От 19.Jul.2017 (12:51)
Затраты равны, а работа по перемещению груза - разная.

пример использования "третьей стороны" (в данном случае - природных свойств жидкости вытеснять объекты) для получения дополнительных возможностей. Что так вожделенно и безуспешно пытаются использовать также и для работы с электроэнергией (поиск неких "нулевых точек", подсосов зарядов из заземления, "эфир" и прочее).
Познавательный пример - тележка с парусом. Может катиться по ветру - все понятно. Заменяем парус на пропеллер с приводом на колеса. И тележка может ехать...навстречу ветру. Парадокс! - объект движется навстречу силе, воздействующей на него.

laborant | Post: 551854 - Date: 19.07.17(13:29)
Что-то вас опять понесло куда-то...
К кривулькам-то претензии есть?
(которые тут[ссылка] )

street | Post: 551861 - Date: 19.07.17(14:05)
А, что не так с кривульками?
Я баню топлю. Телепатию отключил пока...

_________________
Главное в мелочах
laborant | Post: 551875 - Date: 19.07.17(16:10)
Ну, все согласны, что при накачке последовательного контура напряжением от источника, как на кривульке 1, напряжение на конденсаторе достигнет 2-ух напряжений таких, как на кривульке 1 так, как это показано на кривульке 2, а напряжение на индуктивности будет меняться так, как показано на кривульке 3 (от минус наряжения на кривульке 1 до его же плюса), при банальом изменении тока той же индуктивности показанном на кривульке 4 ?

- Правка 19.07.17(16:37) - laborant
edvid | Post: 551944 - Date: 20.07.17(04:35)
laborant Пост: 551717 От 17.Jul.2017 (21:30)
Вот вроде бы все знакомы с задачкой изложенной в приложенной картинке, а вот знает кто-нибудь о том, какие условия нужно выполнить, как поставить опыт, чтоб напряжение на кондере последовательного контура стало бы в два раза выше того, которое будет накачивать контур?

///////////////////////////


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Ingener | Post: 551947 - Date: 20.07.17(07:41)
Ошибка теоретика была в том, что он ошибочно утвердил - "энергия индуктивности не зависит от времени". Это справедливо только для уже насыщенной током катушки. Вот когда научимся на момент накачки катушки полностью убирать ее индуктивность, то да. А сейчас приходится учесть время роста тока в катушке до определенного значения. И затраты энергии с учетом этого времени. Никакой сверхединицы не получится.

- Правка 20.07.17(07:42) - Ingener
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 64

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт