[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 549623 - Date: 30.06.17(11:29)
И желательно, чтобы расходных материалов при этом было поменьше

Колечко, магнитик и железка...
куда уж меньше?

_________________
Главное в мелочах
SIM | Post: 549626 - Date: 30.06.17(12:16)
Ну так расскажи, как это дело самозапитать
Посмеемся вместе

street | Post: 549627 - Date: 30.06.17(12:28)
Как тебе такие соотношения площадей?


P.S. все величины колечек, магнитиков и железок идентичны...
Весело. Не так ли?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(12:34) - street
street | Post: 549629 - Date: 30.06.17(12:45)
И потом,...
Если трактор от одной кроны вспашет 1000Га без всякой самозапитки...
Чем плохо?
Крона стоит 30руб. За эти деньги, трактор , способный вспахать 1000Га...
Он за эти деньги способен только запуститься.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(12:47) - street
SIM | Post: 549630 - Date: 30.06.17(12:56)
street Пост: 549627 От 30.Jun.2017 (12:28)
Как тебе такие соотношения площадей?
P.S. все величины колечек, магнитиков и железок идентичны...
Весело. Не так ли?


Весело, не то слово. Особенно осознавая тот факт, что нарисовать можно все что угодно.

Заработала бы такая схема в реале- вот в чем вопрос.


SIM | Post: 549631 - Date: 30.06.17(12:58)
street Пост: 549629 От 30.Jun.2017 (12:45)
И потом,...
Если трактор от одной кроны вспашет 1000Га без всякой самозапитки...
Чем плохо?
Крона стоит 30руб. За эти деньги, трактор , способный вспахать 1000Га...
Он за эти деньги способен только запуститься.


Опять двадцать пять. Да что мешает подзаряжать ЭТУ же самую крону от штатного же генератора этого трактора?

Неужели обязательно пахать надо, да еще и 1000 Га, чтобы получить самозапит?

street | Post: 549632 - Date: 30.06.17(13:05)
Это я к тому, что на пути самозапита нас могут ждать "подводные камни" , с которыми надо будет , что-то делать.
Поэтому, на данном этапе, даже если получить супер КПД по использованию преобразования энергии из одного вида в другой - безусловный прогресс.

Особенно осознавая тот факт, что нарисовать можно все что угодно.

Рисует программа. Адекватность этой программы в свете прогнозируемости поведения реальных устройств, неоднократно подтверждено , в том числе, Скифами.

А, вот неадекватность экспериментаторов и не только на Скифе, тоже многократно подтверждено... и не только на Скифе...

Делай опыт. Будет, что обсуждать дальше.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(13:06) - street
street | Post: 549671 - Date: 30.06.17(19:28)
street Пост: 549632 От 30.Jun.2017 (13:05)

Делай опыт. Будет, что обсуждать дальше.


Я каким-то образом проморгал твой пост с утра , звиняй.

SIM Пост: 549617 От 30.Jun.2017 (10:04)
street Пост: 549464 От 29.Jun.2017 (11:01)
… действия должно быть два:
1. Железка лежит на подставке близко к кольцу, а магнит двигаешь рукой.
2. Магнит лежит на подставке близко к кольцу, а железку двигаешь рукой.


Так, вроде бы получилось поймать тот эффект, о котором ты говорил.
1 вариант- это вот этот опыт 2 вариант – это подвижная железка

Да, теперь отчётливее наблюдается.

Маладетцс!!!

По идее, кольцо должно вести себя одинаково в обоих случаях, но в реальности четче эффект при неподвижном магните и движущемся магнитопроводе. Думаю, это из-за того, что наведенное (вторичное) поле в простой железяке всегда будет слабее, чем первичное поле мощных неодимовых магнитов.

Нет. Всё дело именно в расположении кольца относительно источников поля. Можешь использовать два одинаковых магнита, чтоб отсечь мысль о разнице в намагниченности. Конечно, два абсолютно одинаковых магнита не бывает, но поведение кольца не настолько изменится, насколько изменится разница в напряжённости поля источников.
И эта... Чё с кольцом приключилось? Неужто нет дециметра толстого провода? Хоть бы скрутил бы да залудил. Чётче видно было бы. Да и использование тисков не лучший выбор. Они ж железные. Берут на себя магнитный поток, в результате в площадь контура попадает меньше, оттого и эффект не так отчётлив.

Но это уже не важно. Теперь и ты видишь, а значит... можешь выдать идей. Слушаю тебя.

И, кстати, от длины собственно магнита мало что зависит- концентрация силовых линий максимальна именно на торцах магнита, а в середине длинного стержня эти силовые линии себя не сильно обнаруживают, соответственно и воздействие на окружающие предметы минимальное.

Зависит. Не так уж мало.


Все это хорошо, однако эти опыты трудно перенести на реальную конструкцию электродвигателя или генератора.

Почему? В реальной конструкции можно заменить магнит электромагнитом, отказавшись от постоянного магнита, для случая с железным сердечником, чтоб не залипало. А можно отказаться от железа, оставив магнит и электромагнит без железа.

Тем более непонятно, в чем может заключаться выгода? Сила взаимодействия между магнитом и железякой намного выше силы, действующей на обмотку (медное кольцо).

Это опыт. Ты провёл его повторно и эффект явно лучше. Нетрудно спрогнозировать, что ещё через несколько репликаций ты будешь виртуозно показывать этот эффект используя подручный хлам. Это к вопросу о силе взаимодействия с обмоткой. Не величина этой силы главное в твоей репликации опыта, а сам факт. Осталось только верно осознать то, что ты увидел.

Выгода? Я уже говорил ранее... Обмотка на железке отталкивает приближающийся магнит, а обмотка на магните - притягивает приближающуюся железку.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(19:40) - street
Ingener | Post: 549673 - Date: 30.06.17(20:23)
И чего вы необычного увидели в этих опытах? Полное и наглядное подтверждение классики по Ленцу. Надо лишь понять, что при сближении поле от магнита начинает вытягиваться в сторону железяки, и от того, что именно экспериментатор двигает (железку или магнит), поле также меняется по-разному и находящаяся в нем катушка также будет двигаться в различные стороны.

street | Post: 549674 - Date: 30.06.17(20:49)
Ingener Пост: 549673 От 30.Jun.2017 (20:23)
И чего вы необычного увидели в этих опытах? Полное и наглядное подтверждение классики по Ленцу.

Верно!

Надо лишь понять, что при сближении поле от магнита начинает вытягиваться в сторону железяки,

Опять верно!

и от того, что именно экспериментатор двигает (железку или магнит), поле также меняется по-разному и находящаяся в нем катушка также будет двигаться в различные стороны.

А вот тут уже полная муть и упущение главного.
Надо понять, Чему противодействует поле по правилу Ленца.
Само правило сформулировано весьма обтекаемо. Препятствует причине,.. вызывающей изменение поля. Где причина? Экспериментатор?
Нет. Он ведь не впихивает железку, а наоборот, тормозит.
И даже если б не было экспериментатора вообще, его роль достанется инертной массе.

Так, что за причина?

Я уж не говорю про то, что по правилу буравчика индуцированный ток в обмотке на магните сонаправлен с полем магнита, что полностью соответствует правилу Ленца. Но не используется в массовых двигателях. Все двигатели сделаны наоборот, чтоб поле индуцированного тока было противонаправлено. ВСЕ моторы с магнитами мотаются на железо.

и от того, что именно экспериментатор двигает (железку или магнит)

разверни мысль. Что ты хотел подумать, но не стал писать сюда.
Особенно в свете того, что железку с успехом можно заменить на магнит, картина не изменится.
От чего тогда будет зависеть, если железка становится неактуальна вообще.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(20:56) - street
Ingener | Post: 549675 - Date: 30.06.17(20:53)
Подводя итог - есть предположение, что, если намотать обмотку на магнит и модулировать поле железякой, то некие получаемые свойства и эффекты будут отличаться от случая по классике, когда катушка на железке, а двигается магнит?

street | Post: 549677 - Date: 30.06.17(21:11)
Я так глубоко пока не копал. Но не исключено.

Ситуация до смешного напоминает вот такую:

Как только вы надели носок на левую ногу,
второй автоматически становится правым.
Причём мгновенно.
Это и есть квантовая связанность.

_________________
Главное в мелочах
Ingener | Post: 549678 - Date: 30.06.17(21:17)
Вообще направление интересное. Тут вызывают интерес некоторые факты. Магнит в качестве сердечника имеет проницаемость практически как у воздуха. Т.е. индуктивность обмотки на магните будет очень малой. Это позволяет получать высокую скорость нарастания тока. И, соответственно, малую обратную ЭДС. Вопрос подлежит исследованию.
Когнечно, и наводимая ЭДС в такой катушке будет мала, т.к. сильно менять поле магнита внешними факторами не получится (он сам источник).
Вот разве что нагревать его выше точки Кюри и потом охлаждать. И так с частотой хотя бы 50 Гц

street | Post: 549679 - Date: 30.06.17(21:27)
Имхо, самое вкусное направление для исследования - это исследование свойств электромагнита на соответствие таковым у постоянного магнита. Одно отличие уже хорошо известно. Возможность включать-выключать поле электромагнита. Ещё -коэрцитивная сила. У электромагнита она есть?
Вот разобравшись с соответствием этих свойств можно будет составить непротиворечивый алгоритм для следующего опыта.

С тем , чтоб понять, возможно ли реализовать тот самый момент "исчезания" железки, дабы проскочить "мёртвую" точку залипания и насколько оно затратно.

Некоторые мысли для экспериментов имеются. Вливайся.



Самое простое и первое , что приходит в голову - это мотор на постоянных магнитах с оными , как на роторе, так и на статоре.
Несмотря на очевидную точку залипания, мы знаем , что затраты на преодоление оной необходимы лишь в начале движения. Дальнейшее вращение происходит по инерции и необходимо лишь компенсировать потери на трение.
Добавив на магниты обмоток, получим некоторое количество электры, которая, исходя и из проделанного опыта, не будет тормозить вал, а наоборот , лишь усиливать, ускорять вращение.
Чего ещё желать? Сказка для альтернативщика.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 30.06.17(21:43) - street
sbal | Post: 549680 - Date: 30.06.17(21:50)
Ingener Пост: 549678 От 30.Jun.2017 (21:17)
Вот разве что нагревать его выше точки Кюри и потом охлаждать. И так с частотой хотя бы 50 Гц
суровые ноне инженеры пошли, чуть чего так сразу за точку джу берут да ишо с запредельной частотой...
То ли дело Стрит:
тормозить вал, лишь усиливать, ускорять вращение.


_________________
в пути...
- Правка 30.06.17(21:53) - sbal
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт