Вообще-то, Демон Максвелла существует. Это испаритель. Нужно только пар отводить от поверхности воды. Вопрос - как это сделать с минимальными затратами энергии
rezoner,
"Вообще-то, Демон Максвелла существует. Это испаритель."
По-моему, это недоразумение. Испаряются не самые высокоэнергичные
молекулы, а поверхностные. Взгляните на мою статейку
"Универсальный подход к причинам агрегатных превращений у веществ,
образующих молекулярные кристаллы".
По-моему, это недоразумение. Испаряются не самые высокоэнергичные
молекулы, а поверхностные.
Никакого недоразумения- именно самые энергичные, которые могут преодолеть силы молекулярного сцепления- испаряются. Энергию они забирают от соседних- тоже поверхностных молекул.
Происходит это в результате обычного случайного соударения и строго по закону сохранения импульса.
Оставшаяся на поверхности молекула- более холодная. Она отдала свой импульс улетевшей молекуле.
Это чистый демон Максвелла, особенно в вакууме.
neama Пост: 545982 От 08.Jun.2017 (09:32)
градирня с принудительным обдувом СЕ устройство?
В обычной градирне улетевшая молекула тут же отдает свою энергию окружающему воздуху и выделить эту энергию уже трудно.
Другое дело в вакууме- молекула несет эту энергию до столкновения.
dedivan,
"Никакого недоразумения- именно самые энергичные, которые могут преодолеть силы молекулярного сцепления- испаряются. Энергию они забирают от соседних- тоже поверхностных молекул."
То есть, вода, налитая в блюдце, из-за испарения должна монотонно
охлаждаться. Ну, дайте себе труд посчитать, какой процент воды
должен испариться, чтобы остаток охладился до нуля по Цельсию.
И ужаснитесь, потому что ничего подобного не происходит.
Может, это отобьёт у Вас охоту корчить тут из себя умника,
пересказывая учебнички.
newfiz Пост: 545991 От 08.Jun.2017 (10:15)
Ну, дайте себе труд посчитать, какой процент воды
должен испариться, чтобы остаток охладился до нуля по Цельсию.
И ужаснитесь, потому что ничего подобного не происходит.
Представь себе именно так и происходит в вакууме. В виде взрыва, потому что свободные молекулы воды имеют скорость в два раза выше звука, порядка 660м/сек при нормальной температуре. Это не только учебник, но и опыты пендосов в космосе по выбрасыванию своей мочи за борт. С туалетами у них напряженка была тогда. Вот и смотрели как пар разносит облако желтых кристалликов льда.
А в воздухе на пути этих молекул сразу встают молекулы газа. Происходит мгновенный теплообмен на таких скоростях. А воздух уже возвращает тепло поверхности.
Но можешь убедиться- что воздух над блюдцем будет теплее чем поверхность воды, иначе не будет обратного теплообмена.
dedivan Пост: 545997 От 08.Jun.2017 (10:52)
смотрели как пар разносит облако желтых кристалликов льда.
А в воздухе на пути этих молекул сразу встают молекулы газа. Происходит мгновенный теплообмен на таких скоростях. А воздух уже возвращает тепло поверхности.
Но можешь убедиться- что воздух над блюдцем будет теплее чем поверхность воды, иначе не будет обратного теплообмена.
Вспоминается в связи с этим Болотов, когда он рассказывает что в его "сэндвиче" происходит охлаждение самого "сэндвича" и воздуха с конденсацией пара, а тепло, как он говори, "фуф" рассеивается волновым излучением.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
dedivan,
я говорил про блюдце с водой, а не про страсти пиндосов на орбите.
Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.
Вы до сих пор не научились честно разговаривать.
newfiz Пост: 546020 От 08.Jun.2017 (12:20) dedivan,
я говорил про блюдце с водой, а не про страсти пиндосов на орбите.
Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.
Вы до сих пор не научились честно разговаривать.
Ну так а что здесь не так, в чем твои разногласия с Дедом?
Есть блюдце с водой есть атмосферное давление, и есть более шустрые-быстрые молекулы воды, которые посредством гравитации и расталкивания остальных менее шустрых молекул сепарируются на водное зеркало в блюдце, рвут поверхностное натяжение воды и вылетают. Что здесь не то в таком объяснении?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Если молекулу сжать, тепло выходит из неё с эффектом нагревания.
Если молекулу растянуть, тепло входит в неё с эффектом охлаждения.
Для опыта можно использовать медицинский шприц.
Я говорил про условия, когда жидкость, в принципе, может существовать -
для этого требуется некоторое ВНЕШНЕЕ давление. А в вакууме это условие
не соблюдается.
Сан саныч, червонец давай...
Не ожидал я от тебя таких доводов. Ты же грамотный.
Жидкости разные бывает. Силикатное стекло тоже жидкость- можешь съездить в европу и посмотреть костелы которым по 400-500 лет- стекла у них текут. И в вакууме оно точно так же себя ведет.
А есть жидкий азот- дьюары специально оставляют открытыми , чтобы испарение уносило проникающее тепло.
Жидкий азот - это сжатый газ, - тепло выжали из молекул. При нормальных условиях молекулы стремятся восстановить свой объём, поглощая материю тепла из окружающих молекул. Восстанавлиявая объём, молекула жидкости превращается опять в газ и перестаёт быть жидкостью - испаряется.
gluk Пост: 546043 От 08.Jun.2017 (13:40)
тепло выжали из молекул.
Ну если тепло можно выжать из молекул, то логика подсказывает, что тепло тогда можно пощупать, лизнуть, рассмотреть под микроскопом... Но мы ж его можем регистрировать только лишь как излучение.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»