[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Платформа Гребенникова (продолжение) - Стр.89
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 ][>
Post:#296198 Date:21.03.2011 (21:01) ...
Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
sharp | Post: 519379 - Date: 14.12.16(09:00)
Странно, Ваня, ты так хорошо начал, а свел все к обычным импульсам.
Зачем тогда использовать звуковой импульс - можно просто молотком лупасить.
Импульс мощнее, задерживается весь, для понимания проще (силы понятны и легко просчитываемы), эксперимент может провести каждый.
У тебя была изначально прекрасная идея - центробежная сила.
Она формируется изменением направления скорости, а не ускорением от ударов. При этом скорость велика в отличие от твоего варианта.
Вот если бы ты сказал, что запускаешь звуковую волну и меняешь ее направление, вызывая этим центробежную силу - я бы сказал, что это прорыв.
А так - просто импульсы, просто толчки...
Пробежись по лестнице и толкайся в точке перегиба параболы... И увидишь, что ничего не поменялось - бежать также трудно, как если бы толчки были на возрастающей или спадающей ветви параболы.


sharp | Post: 519609 - Date: 16.12.16(10:11)
ahedron, ты так всем вопросы задаешь, не обращаясь ни к кому?
Тебе нужно научиться уважать людей, если хочешь, чтобы они тебя уважали.

Основа идеи Ивана была в следующем.
1. Открываем учебник и читаем про первую космическую скорость.
На объект, находящийся на орбите, действуют две силы – центробежная сила и сила тяготения Земли. Раз объект не улетает в пространство, и не падает на землю, то эти силы находятся в равновесии.

Первоначально к такому выводу пришел Цеолковский, выведя формулы теоретически и задолго до экспериментов с ракетами. И оказался прав.
Другой интересный вариант антигравитации проявляется в эксперименте с самолетом, на который обратил наше внимание Иван.
Отличие самолета от спутника в том, что позволяет перейти от полной окружности вращения к дуге окружности. При этом все так же сила гравитации компенсируется центробежной силой и проявляется в отсутствии гравитации, правда непродолжительное время.
2. Сила, какого бы типа она ни была, равна массе, умноженной на ускорение.
Для силы гравитации ускорение равно ускорению свободного падение и направлено вниз к Земле.
Чтобы тело перестало "ощущать" гравитацию (да простит БЮВ мое просторечие), нужно чтобы тело двигалось с ускорением, равным ускорению свободного падения и направление этого ускорения было направлено тоже вниз к Земле.
Этого можно достичь двумя способами:
1) тело должно двигаться вниз с ускорением;
2) тело должно двигаться по выпуклой вверх дуге, тогда центростремительное ускорение будет направлено вниз.

Вот два ключевых основополагающих вопроса, которые дал нам Иван.
Дальше начинаются интерпретации, как эти два основных посыла превратить в реальную конструкцию антиграва.
Разнообразий интерпретации может быть огромное количество.

sharp | Post: 519642 - Date: 16.12.16(13:02)
Я уже говорил ранее, что ты слишком упрямый, чтобы изучать чьи-то идеи, кроме своих.
Под экспериментом с самолетом подразумевается создание невесомости в самолете для тренировки космонавтов.


sharp | Post: 519669 - Date: 16.12.16(14:27)
ты летишь в самолете...он начинает делать т.н. горки Кеплера...и для...системы отсчета самолета...о да будет невесомость...но блин для условия системы отсчета планета Земля это не будет невесомостью...это будет просто блин...падение

Сперва я тоже так думал.
Но ведь и сам самолет подчиняется таким же силам, и если ему придать большую скорость, то он за счет центробежной силы подымется выше, а это уже в системе координат Земли.
Например, когда ты на машине на большой скорости входишь в поворот, то и тебя, сидящего внутри машины, выдавливает наружу, да и саму машину выбрасывает на обочину.


Lisp | Post: 519677 - Date: 16.12.16(14:44)
...а по платформе ...так ГВС вам и рисунки оставил с реактивными струями...и блин про полостные структуры написал...которые чего то излучают...т.е. отталкиваются от воздуха...а не падают...и даже ссылок ГВС на своих предшественников написал...но блин...центробежная сила и писец...бля...прямо стиральная машина при отжиме-та же центробежная фигня...

- Правка 16.12.16(14:46) - Lisp
БЮВ | Post: 519771 - Date: 17.12.16(03:33)
sharp Пост: 519609 От 16.Dec.2016 (10:11)
Основа идеи Ивана была в следующем.
На объект, находящийся на орбите, действуют две силы – центробежная сила и сила тяготения Земли. Раз объект не улетает в пространство, и не падает на землю, то эти силы находятся в равновесии.
Исчо действует импульс благодаря которому тело движется по инерции. А первая космическая это такая скорость при которой тело просто не успевает упасть из-за кривизны земли.
Отличие самолета от спутника в том, что позволяет перейти от полной окружности вращения к дуге окружности. При этом все так же сила гравитации компенсируется центробежной силой и проявляется в отсутствии гравитации, правда непродолжительное время.
Невесомость начинается с момента равенства вертикальной составляющей импульса инерции и имупульса гравитации в точке куда самолет поднялся по инерции, а продолжается пока самолет падает после этой точки, вследствие падения самолета и всего, что в нем, с одинаковым ускорением. При этом самолет продолжает двигаться по горизонтальной составляющей импульса инерции, получается парабола,так как гравитация квадратичная функция.
2. Чтобы тело перестало "ощущать" гравитацию (да простит БЮВ мое просторечие), нужно чтобы тело двигалось с ускорением, равным ускорению свободного падения и направление этого ускорения было направлено тоже вниз к Земле.
любое тело будет падать с ускорением свободного падения ежели сопротивление воздуха не особо мешает, для этого ему ничего не нужно, и очущать при падении гравитацию, оно просто не в силах, как бы не старолось, летит куда судьба под видом гравитации тянет.

Вот два ключевых основополагающих вопроса, которые дал нам Иван.
Дальше начинаются интерпретации, как эти два основных посыла превратить в реальную конструкцию антиграва.
по моему мнению, посыл был в том, что движение по горизонтали менее затратно чем по вертикали, и что подачей импульсов можно почти беззатратно двигать это тело по горизонтали. А подьемную силу можно обеспечить геометрией платформы, пористым матириалом и звукоотражающей подложкой.
Так же каким то образом, опорой должен служить вектор гравитации направленный вдоль движения,но это возможно брежу.
Разнообразий интерпретации может быть огромное количество.
к сожалению не успели интерпретацию от Ивана узнать (человеческий фактор) придется самим.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 17.12.16(03:48) - БЮВ
Ivan | Post: 519794 - Date: 17.12.16(08:07)
БЮВ Пост: 519771 От 17.Dec.2016 (03:33)
по моему мнению, посыл был в том, что движение по горизонтали менее затратно чем по вертикали, и что подачей импульсов можно почти беззатратно двигать это тело по горизонтали.

Как и у птиц, вертикальный подьем- это способ запасти потенциальную энергию в гравитационном поле. Обычный способ у больших птиц: восходящие воздушные потоки. Люди поумнее смогут найти способ заменить восходящий воздушный поток на что-то более рациональное и удобное.
Что касается крыльев,то есть- превращение сопротивления воздуха-в горизонтальное движение, то и тут есть масса решений, к примеру-Шаубергер. Кстати, именно сопротивление воздуха, создавая горизонтальный полет, может одновременно создавать энергию для этого полета.
Дарю вам этот самый простой способ создать альтернативный летательный аппарат, то, что уже давно лежит на поверхности.
Так же каким то образом, опорой должен служить вектор гравитации направленный вдоль движения,но это возможно брежу.
Ну, кому-то бред, а кому- вполне реальный вариант. По-другому ведь не объяснить временные проблемы во время полета платормы.
Теперь, со стороны, интересно наблюдать за процессом обсуждения.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
- Правка 17.12.16(08:09) - Ivan
sharp | Post: 519812 - Date: 17.12.16(10:10)
Отличие самолета от спутника в том, что позволяет перейти от полной окружности вращения к дуге окружности. При этом все так же сила гравитации компенсируется центробежной силой и проявляется в отсутствии гравитации, правда непродолжительное время.

Невесомость начинается с момента равенства вертикальной составляющей импульса инерции и импульса гравитации в точке куда самолет поднялся по инерции, а продолжается пока самолет падает после этой точки, вследствие падения самолета и всего, что в нем, с одинаковым ускорением. При этом самолет продолжает двигаться по горизонтальной составляющей импульса инерции, получается парабола,так как гравитация квадратичная функция.

Не импульса...
Импульс - это скорость, а у гравитации нет скорости - есть ускорение.
У самолета тоже может практически не быть вертикальной скорости, но невесомость наступит.
Самолет не обязательно должен лететь по инерции.
Если вспомнить мотоциклиста в цирке, который катается вертикально внутри сферы, то он никогда не сбрасывает скорость. Наоборот, скорость выше некоторой критической - это обязательное условие для того, чтобы его прижимало к потолку подъемной силой центробежного типа.
И ключевым для него является движение по окружности со скоростью выше критической.
Если потолок будет ровным, то он свалится, если скорость будет маленькой, то он свалится.
Также и с самолетом - его пускают по определенной дуге окружности с определенной конкретной скоростью, а не просто по параболе и не просто по инерции - тогда будет антигравитация, а не прижатие к днищу или прижатие к потолку тренирующихся.

Lisp | Post: 519817 - Date: 17.12.16(10:33)
...sharp...а трудно понять...для точки отсчета самолета -внутри будет невесомость...а для точки отсчета земли -просто свободное падение...т.е. невесомость летчика только относительно самолета...внутри которого он находится...для самолета невесомость относительно земли не возникает...так и для летчика относительно земли...оба падают...
...горки Кеплера вычислили и применяют для плавного создания внутри самолета невесомости...для того, чтобы той же самой центробежной силой человека не размазало по внутренними пространству самолета...а то можно просто сорваться в штопор, а у самой земли из него выйти...кто не пристегнут-тот инвалид...
...кстати на орбите то же самое...микрогравитация присутствует...присутствует и то же самое падение...поэтому и происходит постоянная корректировка орбиты...или подъем...
...свободное падение в управляемый полет превратить никак нельзя...потому, как гравитация только притягивает, но не отталкивает...
...да вот еще, что...сейчас вы далее от понимания платформы, чем в середине темы...дальше вы будете в тупике и тема закроется...
P.S...добавлю, что 90% того, что приписывают тому же самому Тесла, Шаубергеру и пр...это просто обман...для запутывания народа...так же и напечатанные типа и их труды...

- Правка 17.12.16(10:52) - Lisp
missioner | Post: 519818 - Date: 17.12.16(10:49)
На самом деле, мне думается что Шаубергер мог разгадать секреты виман но его механизм и платформа ВСГ, если она была вообще, не имеют ничего общего. У Шаубергера на мой взгляд всё было до того просто что ещё проще может быть только наполненная водой бочка... Но чтобы эта простота не лезла в глаза её замаскировали в разные хитровыдуманные декораций.

- Правка 17.12.16(10:54) - missioner
ФЕМЕ | Post: 519822 - Date: 17.12.16(10:56)
missioner Пост: 519818 От 17.Dec.2016 (10:49)
На самом деле, мне думается что Шаубергер мог разгадать секреты виман но его механизм и платформа ВСГ, если она была вообще, не имеют ничего общего. У Шаубергера на мой взгляд всё было до того просто что ещё проще может быть только наполненная водой бочка... Но чтобы эта простота не лезла в глаза её замаскировали в разные хитровыдуманные декораций.

Шаубергу, подозреваю, виманы меньше всего были интересны. Он за природой любил подсматривать, в частности как форель подымается вверх против течения водопадов на порогах.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp | Post: 519826 - Date: 17.12.16(11:33)
Вот парабола Кеплера для создания невесомости в самолете.
Обрати внимание, что парабола начинается задолго до снижения (до падения) самолета. И это именно движение по дуге, приближенной к дуге окружности, чтобы получить центробежную силу.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
ФЕМЕ | Post: 519828 - Date: 17.12.16(11:40)
Шарп, да парабола не специально формируется, просто самолет продолжает горизонтальное движение по инерции.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp | Post: 519829 - Date: 17.12.16(11:41)
...ну ты sharp в курсе...что "горками" называют летчики...а настоящее название этого трюка -"Падение по "кривой Кеплера"???...так, что ту туфту, что ты нарисовал...

sharp | Post: 519839 - Date: 17.12.16(12:14)
Летчики обычные люди, далекие от физики, потому и дают незамысловатые названия: бочка, колокол, кобра Пугачева, штопор, петля Нестерова, чакра Фролова, горизонтальный нож, горка...
Почему "кривая Кеплера" или "парабола Кеплера"?
Потому, что Кеплер определил типы движения небесных тел в условиях гравитации.
Одним из таких движений в условиях действия инерциальных и гравитационных сил является парабола.
Пилотам очень сложно рассчитать движение по окружности, а вот инерциальное движение организовать несложно - для этого просто нужно отключить двигатель, а гравитация по законам Кеплера сама направит самолет по параболе.
Тот рисунок - не мой, я скачал его в инете.
А нарисован он, как пояснение, во время какого интервала в движении самолета появляется антигравитация.

Не нравится тот рисунок - вот другой:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 17.12.16(12:16) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - Платформа Гребенникова (продолжение) - Стр 89

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт