[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр.63
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 ][>
Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ...
Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
sbal | Post: 505483 - Date: 12.08.16(19:34)
ahedron Пост: 505480 От 12.Aug.2016 (20:10)
Эй, дедымедведы, хватит тут притчи читать, тут наука - факты давайте.
а тебе шо - мало? Вон белка пропищала, - наслаждайся наукой - лови покымона Жу
* кстати, в укроалфавите 2 (две, Карл!) буквы "Г" и одна с - хвостиком, рыжим, таки да. Что бы сие - значило??

_________________
в пути...
- Правка 12.08.16(19:37) - sbal
sbal | Post: 505484 - Date: 12.08.16(19:41)
medved Пост: 505477 От 12.Aug.2016 (19:18)
И кудыж тапера податься "бедному хрестьянИну"!

Не куды, а - что?
Повышать ритмы мозга.
Ритмодинамики помощь.

_________________
в пути...
medved | Post: 505485 - Date: 12.08.16(19:58)
ahedron Пост: 505480 От 12.Aug.2016 (20:10)Эй, дедымедведы, хватит тут притчи читать, тут наука - факты давайте.


Та ты шо, говоришь наука, так она “большая злюка”.
И в начале требует Ясного Осознания
Для чего ты призван и что ты делаешь в этом Мироздании?

И стоит ли тебе при этом “факты давать”,
Если у тебя нет критериев, что бы “истину отличать”.

И чай не в кино пришёл “великим интелекто-кушальщиком”

А может принесёшь что-то и сам,
Чтобы и другие могли сделать “простое Ам-м-м”
И исчезнет тогда этот так тебя “нервирующий бедлам”.

А фактов вокруг полным полно,
Только мы их не “зреем” всё равно.


Опубликовано в журнале "Изобретатель и рационализатор", № 2, 1962 г.
Туман над магнитным полем

О.Сердюков

- Я к вам по поводу статьи "Противозаконная статика".
Моя фамилия Родин.
- Еще один.
Призыв калужских изобретателей объяснить,
что происходит с двигателем,
ротор которого вращается под действием электростатического поля (ИР, 6, 81),
затронул умы необычайно.
Звонят и пишут в редакцию беспрерывно.
Предполагаем в будущем дать обзор наиболее интересных объяснений.

Собрался я было направить и Родина к авторам изобретения,
как он вдруг:
- "у меня самого есть кое-что не менее интересное. Поехали?"

Приятная, со вкусом обставленная квартира
Александра Леонтьевича - не типично изобретательское жилье.
Но он ведет меня в какой-то безоконный закуток,
явно бывший стенной шкаф.

- "Мой кабинет". Тут верстак, выпрямитель, приборы, инструменты.

На верстаке некая конструкция.
На одной оси сидят два кольцевых постоянных магнита,
между ними медный диск.
К диску подсоединены щетки,
провода которых выведены на микроамперметр.

- Такую же модельку я собрал несколько лет назад,
когда по работе понадобился униполярный двигатель
- это вращающийся между магнитами диск или цилиндр,
ток с которого снимают щетками.
Вот так.
- Родин закрепил магниты и начал ручкой вращать ось,
а вместе с ней и диск.
Стрелка амперметра поползла вправо - есть ток.

- Вы меня пригласили для демонстрации опыта Фарадея?
Я, знаете, еще в школе...

- А что будет, если мы станем вращать магниты,
а диск будет неподвижен?
- как бы не замечая моего раздражения, спросил Родин.

- То же и будет. Какая разница?
Извините, но у меня, к сожалению, время... - я осекся.
Хозяин квартиры с солидной скоростью вращал магниты
около неподвижного диска, а стрелка стояла на нуле.

- Вот и я тогда так же рот раскрыл,- рассмеялся Родин.
- Стал искать, проверять контакты - все в порядке.
Да убедитесь сами, шевельните слегка диск.
По сравнению с бешено вращающимися магнитами
движение диска было ничтожным, но стрелка тут же шелохнулась.

- Ну а теперь, если вращать магниты и диск вместе,
соединив их в единый ротор?

- Да вроде бы не должно быть тока,
- уже неуверенно сказал я.
- Ведь они относительно неподвижны...

Однако вращающиеся вместе диск и магниты ток дали.

А затем Родин продемонстрировал мне двигатель без статора,
подсоединив один из проводов, идущих от выпрямителя,
к оси, на которой сидят диск и магниты,
а другой поднес прямо к диску - вся система закрутилась.

- Понимаете, почему меня заинтересовал ротор калужан?
Но у них другое.
А для моих опытов у меня есть вот какое объяснение.

- Я предполагаю, что традиционное представление
о магнитном поле как непременной принадлежности магнита неверно.
В этом случае действительно не играло бы роли,
что относительно чего мы перемещаем.

- Как ни странно, никто не двигал "бесконечный" магнит
вдоль проводника, по крайней мере,
в литературе я этого не встречал.
Куда проще двигать проводник по скользящим контактам,
чем магниты,
сохраняя при этом их плоскопараллельное перемещение.
Я же не только двигал магниты параллельно столу,
на котором лежал проводник,
но и вращал их в разные стороны
и в направлении обратном перемещению диска
- результат тот же самый: величина и направление тока в цепи
зависят только от скорости и направления вращения диска.

- Значит, поле неподвижно?

- Я делаю вывод: оно, не пугайтесь, магниту не принадлежит,
а как бы разлито по вселенной.

- Магнит лишь возбуждает его, как корабль возбуждает волны,
не увлекая их за собой.

- И как у корабельного винта они наиболее велики,
так и наибольшее возбуждение возникает вблизи магнита.

- Теперь понятно, почему, вращаясь вместе с магнитами,
проводник пересекает неподвижное магнитное поле.

- Что же касается движения ротора без статора,
то единственное здесь объяснение - работа сил Лоренца,
действующих на заряженные частицы, движущиеся в магнитном поле.
Электроны под их влиянием
приобретают тангенциальное направление движения
и увлекают за собой диск вместе с магнитами.

- Кстати, реактивного момента на магнитах не возникает:
я устанавливал магнит между дисками,
подводил к нему ток - не шевельнулся.

- Пока другого объяснения этому эффекту я не нахожу,
хотя искал очень долго,
обращаясь за помощью в весьма высокие научные инстанции.

- Высказывались, например, предположения,
что при одновременном вращении магнитов и проводника
ток наводится в щетках и их проводах, идущих к амперметру.
Это, разумеется, не так, в противном случае он наводился бы
и при неподвижном диске.
Или изменялся бы при перемещении самих проводников.
Но я на всякий случай собрал схему без щеток и проводов - эффект тот же.

- Полагали, что возможно влияние магнитного поля Земли.
Мало правдоподобно, но попробуем.
Перемещал систему так и эдак в пространстве,
вращал один диск без магнитов - никакого тока, естественно.
Так что если найдутся более правдоподобные объяснения - только спасибо скажу.

Итак, еще одна задача читателям:
попробуйте найти другое объяснение результатов опытов Родина,
кстати, легко воспроизводимых...

И второе:
как их практически использовать?
Подобные безроторные и вообще униполярные двигатели и генераторы
пока маломощны и имеют невысокий КПД.
Но уже сегодня просматриваются области их применения,
например, в приборостроении.
Особенно привлекает то, что
двигатель не имеет статора и реактивного момента.
А кроме того, если эти двигатели и генераторы
действительно изменят наше представление о магнитном поле,
практическая ценность их может оказаться огромной.


Туда же

[ссылка]
- “Униполярный шуруп” - П. А. Зныкин

Ну и ыщо ньюансик


… В. Ерохин рассматривает эффект магнетизма по существу.
Следуя советам классиков
не умножать сущности без необходимости ,
он исследует явление магнетизма
как проявление последствий движения эл. зарядов,
на чём настаивал сам Ампер
и чему посвящено множество работ.

По мнению Ерохина, он нашёл ошибку
в классической формуле уравнения движущегося поля.
Ерохин приводит достаточно много рисунков,
чтобы можно было понять его идею.
Так что рекомендую ознакомиться с этими статьями.

Но я не об этом.
И он, и Г. Ивченков в своей работе об униполярном генераторе,
и Оптимист в своих Парадоксах электродинамики
– все допускают одно упущение.
В начале своих статей вспоминают
о мизерной скорости электронов в проводнике - мм в сек.
Такова средняя скорость электронов при протекании эл. тока.

Если вспомнить из учебников опыт Роуланда - Эйхенвальда
с вращающимися заряженными дисками ,
то там достигалась окружная скорость 10…15 м в сек,
и тем не менее создаваемое магнитное поле
было практически неуловимым.
Поэтому полезно напомнить
о невероятно большой орбитальной скорости электронов,
о чём, кстати, крайне редко упоминается.
Для атома водорода это порядка 2168 км в сек.
Для валентных электронов меди я не нашёл данных,
но что-то около этого.
Т. е. перескакивая с атома на атом
под действием ЭДС в медном проводнике ,
электрон имеет не меньшую скорость ,
чем и создаётся значительное магнитное поле.
Правда, потом он какое-то время ждёт следующей своей очереди ,
чем и создаётся среднестатистическая скорость 0,5 мм в сек.


Ыщы и обрящешь!



- Правка 12.08.16(20:44) - medved
ahedron | Post: 505486 - Date: 12.08.16(20:27)
turist1
По теме ветки факт в том что магнитного поля не существует- это легко доказывается экспериментально на примере рамок с токами в которых взаимодействуют именно токи а не "полюса".

Так ты говоришь, что провода, расположенные на расстоянии 1 метр друг от друга и своими участками длинной в один метр притягиваются с силой=2*Е-7Н именно током? А откуда ток на расстоянии 1 метр от проводника - что-то я такого не замечал = тока не обнаруживал, а вот магнитное поле, да, есть - фиксируется. Что скажешь?
medved, Что магнитное поле не принадлежит магниту интересная штука, как бы в этом есть смысл о котором следует хорошенько подумать

turist1 | Post: 505487 - Date: 12.08.16(20:39)
ahedron Пост: 505486 От 12.Aug.2016 (21:27)
turist1
По теме ветки факт в том что магнитного поля не существует- это легко доказывается экспериментально на примере рамок с токами в которых взаимодействуют именно токи а не "полюса".

Так ты говоришь, что провода, расположенные на расстоянии 1 метр друг от друга и своими участками длинной в один метр притягиваются с силой=2*Е-7Н именно током? А откуда ток на расстоянии 1 метр от проводника - что-то я такого не замечал = тока не обнаруживал, а вот магнитное поле, да, есть - фиксируется. Что скажешь?
medved, Что магнитное поле не принадлежит магниту интересная штука, как бы в этом есть смысл о котором следует хорошенько подумать

Сила Ампера есть между участками с токами в твоем примере. Она и фиксируется а не выдуманное "магнитное поле"

- Правка 12.08.16(20:41) - turist1
ahedron | Post: 505488 - Date: 12.08.16(20:47)
turist1, Подожди, ток идёт по проводнику же, я спрашиваю откуда силы на расстоянии 1 метр от проводника. Конкретнее - опиши какими такими ручками/дальнодействием обладает ток на расстоянии, чем он цепляется за другой проводник или... отталкивает его? Ты сейчас говоришь как фокусник, я хочу, чтобы мне рассказали секрет фокуса... Ток тут, а силы там - как?

УжосМляНах | Post: 505492 - Date: 12.08.16(21:34)
medved Пост: 505459 От 12.Aug.2016 (13:44)

Да нет же, здесь другая критериальность,
Если кратко, то это вот так

...
Человек, смиренно принимающий
любые жизненные испытания,
экономит огромное количество сил,
которые должны были пойти
на бесплодные претензии
к возникшей ситуации.
...




Дальше не читал даже...

Выбор! Он даже перед тем, как человек смиренно начинает принимать все...


УжосМляНах | Post: 505493 - Date: 12.08.16(21:38)
dedivan Пост: 505468 От 12.Aug.2016 (17:13)
medved Пост: 505459 От 12.Aug.2016 (13:44)
Человек, смиренно принимающий
любые жизненные испытания,
....


"Хорошую религию придумали индусы.."
Это из пятикнижия. Смирись...
А Человек субъект АКТИВНЫЙ не ПАССИВНЫЙ.
Все остальное тоже оттуда. Это ЛОЖЬ.
"БОЖЕ, дай моим родным и знакомым здоровья,
а мне терпения"....

Третья заповедь православного мировозрения- НЕ ПРОСИ.


Ссылку на материальчик с сайта (или еще какого официоза) патриархального скинь (на некую третью заповедь православного мировоззрения)... про НЕ ПРОСИ...


dedivan | Post: 505495 - Date: 12.08.16(22:05)
УжосМляНах Пост: 505493 От 12.Aug.2016 (22:38)
с сайта (или еще какого официоза) патриархального ... про НЕ ПРОСИ...

Да чтож ты какой темный то. Ладно бы еще не со скифа.
Православие- это мировозрение тех, кто славит правь.
Современная христианская правоверная церковь к этому не имеет вообще никакого отношения. Ты хоть знаешь что правильно она называлась всегда правоверная? Православие она совсем недавно себе присвоила.


_________________
я плохого не посоветую
ahedron | Post: 505496 - Date: 12.08.16(22:14)
Началось...
Одни бредят, другой просит подтверждения бреда, а у первых он всегда есть... если нет - придумают... так и верим.
Третьи крестятся проходя возле церкви, при этом даже не зная зачем они это делают, не говоря уже о том кто такие ради которых они это делают.
И т.д.

- Правка 12.08.16(22:45) - ahedron
medved | Post: 505497 - Date: 12.08.16(22:36)
ahedron Пост: 505496 От 12.Aug.2016 (23:14)
Началось... И т.д.


Не-а это "резонансные зацепы"
На то, кто с каким взаимодействует "прицепом".

Идёт "процесс проявления"
От базы "имеющегося мировозрения"

В этом "сущностная квитесенция"
Чтобы не утонуть в "симуклякровой эсенции".

И ещё прости меня, но послушай "глупышка",
Хвизика это "лакмусовая пустышка"

Когда без правильного миропонимания
Легко попадаёшь в "подставляемую инферналию"



- Правка 12.08.16(22:47) - medved
ahedron | Post: 505499 - Date: 12.08.16(22:53)
Какая чушь...
Откуда вы вылазите и зачем это делаете - сидели бы тихо и всем хорошо было.
*теперь я понимаю почему здесь почти все нервные

- Правка 12.08.16(22:55) - ahedron
Yuri_mgn | Post: 505516 - Date: 13.08.16(06:55)
turist1 Пост: 505481 От 12.Aug.2016 (20:26)
ahedron Пост: 505480 От 12.Aug.2016 (20:10)
Эй, дедымедведы, хватит тут притчи читать, тут наука - факты давайте.

По теме ветки факт в том что магнитного поля не существует- это легко доказывается экспериментально на примере рамок с токами в которых взаимолействуют именно токи а не "полюса".
На этом обсуждение природы "магнитного поля", если вы конечо не "ловцы покемонов")) можно и прекратить .


Взаимодействуют системы с токами - так будет правильнее, но, тем не менее, конкретики в этом мало...

turist1 | Post: 505528 - Date: 13.08.16(10:13)
Yuri_mgn Пост: 505516 От 13.Aug.2016 (07:55)
turist1 Пост: 505481 От 12.Aug.2016 (20:26)
ahedron Пост: 505480 От 12.Aug.2016 (20:10)
Эй, дедымедведы, хватит тут притчи читать, тут наука - факты давайте.

По теме ветки факт в том что магнитного поля не существует- это легко доказывается экспериментально на примере рамок с токами в которых взаимолействуют именно токи а не "полюса".
На этом обсуждение природы "магнитного поля", если вы конечо не "ловцы покемонов")) можно и прекратить .


Взаимодействуют системы с токами - так будет правильнее, но, тем не менее, конкретики в этом мало...

В этом вся и суть
Взаимодействуют не системы с токами.
Не контура в целом.
А именно участки с токами.
Имено это и скрывается и замыливается-потому столько и флуда и передергиваний.
Потому что этот факт имеет огромное практическое значение.

ahedron | Post: 505530 - Date: 13.08.16(12:01)
Взаимодействие идёт от самых малых размеров... Если там нет взаимодействия, то тогда размер какой системы нужно взять, чтобы появилось взаимодействие?
1 метр провода взаимодействует, а 1 мм уже нет?
Электрон взаимодействует(?) или он так себе - вроде он есть, а вроде и нет?

- Правка 13.08.16(12:01) - ahedron
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр 63

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт