Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
Yuri_mgn | Post: 504017 - Date: Fri Jul 22, 2016 6:54 pm
заряды текут от "+" к "-" - именно поэтому анод, с которого заряды выходят остывает, а катод, на который заряды приходят, нагревается.
Как всё беспросветно... Товаришчь "теоретик" явно не работал с лампами, поэтому рассказывает о них всякие небылицы.
В работающей лампе электроны летят прямолинейно от катода к аноду. Классика. То, что это именно так, а не иначе, видно по светящемуся синим светом стеклу напротив отверстий в аноде. Электроны, летя от катода через дырки в аноде, бомбардируют стеклянный баллон лампы, и он светится.
Товарищ видимо не в курсе что катод надо предварительно нагревать, иначе электроны никуда с него не полетят, тока не будет.
А анод хоть и не нагревают специально, но он нагревается при торможении электронов в нём. Нагревается, а не охлаждается! Видимо "теоретик" никогда не видел вживую красных анодов ламп когда ток лампы сильно превышен...
sharp Пост: 504031 От 23.Jul.2016 (00:41)
За образование магнитного поля в проводе с током отвечают электроны внутренних оболочек атомов,
Да ладно. Есть магнитные антенны- они принимают, регистрируют магнитное поле в данной точке. Передатчик может быть за тысячи и миллионы километров. Даже может случиться так, что передатчика уже и нет, взорвался например - а магнитное поле так и продолжает существовать в виде волны во вселенной, и можно принять ее даже через тысячу лет.
Это поле как- существует само по себе?
...Магнитное поле...особая форма материи... тра ля ля... в чем же особенность толи поля...то ли материи... а какие вообще бывают "формы" материи ? Я знаю только агрегатные ее состояния, но "форма" это нечто геометрическое... особая да... всякое тело во вселенной его имеет...магнитное поле...ибо всякое тело и есть магнитное поле сего тела....
ступедам посвЯщается:::
... Уважаемые товарищи, за последние сто лет мы достигли не бывалых успехов в деле дезинформации человеческого материала ! Отметим весьма значимую роль нашего выдающегося Альберта Эштейна, который окончательно и бесповоротно отделил науку от религии, отбросив за пределы официального уровня реальности вредоносный термин эфира... Ибо само это слово в будущем должно быть всячески нами дискредитировано, ведь в наших руках СМИ, литература и мы определяем кому давать Нобелевские премии !!! Ибо сам термин эфир всегда был связующим звеном между холодной, бесчувственной наукой и религией... Никто даже и не заметил, что мы ловко подменили само определение эфира... мы внушили гоям, что эфир, де, якобы газ, который, де, должен обтекать Землю... Ничего не смыслящие идиоты должны были подхватить это определение и нести его в массы от имени "альтернативной науки"... Всегда найдутся недовольные, всегда найдутся имеющие свое собственное мнение научные люди, которые будут объединяться вокруг нами подсунутой ложной идеи мироздания... Таким образом две лжи будут бороться между собой...вовлекая в свои лона все новых и новых ничего не смыслящих в науке идиотов... Магнитное поле же наш враг !! Это главный враг, который может нанести ущерб нашим вековым стараниям, усилиям целых поколений наших ученых.. Поэтому мы должны везде, где это возможно, исключить сам термин магнитного поля. Мы должны внушить гоям, что магнитного поля вообще не существует, но существует электрическое поле, гравитационное поле... Они должны изучать то, чего не существует в реальности, а наша задача представить это как существующее в реальности ! В этом нам окажет большую услугу квантовая механика, которая должна изучать очень очень маленькие размеры...так, чтобы ни физически ни как бы то было еще было невозможно проверить то что изучается...предоставив научным идиотам соревноваться в красивой лжи абстрактных теорий ни о чем... Истинные же размеры мы пропустим, но уведем их в размеры Макса Планка.....
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
За образование магнитного поля в проводе с током отвечают электроны внутренних оболочек атомов, т.е. те электроны, которые не движутся вдоль провода.
Отвечают это хорошо, а поконкретнее - как они это делают, ведь даже вы говорите, что это электроны внутренних оболочек, а магнитное поле то внешнее - какая связь? И почему электроны проводимости - свободные электроны, не отвечают за МП, тем более, есть слухи, что они перемещаются по поверхности проводника?
Откуда такая информация - сейчас уже не вспомню. Возможно прочитал, когда интересовался спинтроникой - много литературы тогда перелопатил.
Магнитным моментом обладает каждый электрон в отдельности и каждый атом. Электрон может двигаться и боком и сонаправлено своему магнитному моменту - все зависит от внешнего поля, вблизи которого он движется. Поэтому, совершая перескоки с атома на атом, поле электрона все время поворачивается согласно изменяющейся обстановке.
Те электроны, которые не покидают своих орбит, находятся в более менее постоянном магнитном фоне и могут в пределах своей орбиты чуть смещаться изменяя суммарное магнитное поле атома, атомов и всего провода.
sharp Пост: 504031 От 23.Jul.2016 (00:41)
За образование магнитного поля в проводе с током отвечают электроны внутренних оболочек атомов,
Да ладно. Есть магнитные антенны- они принимают, регистрируют магнитное поле в данной точке. Передатчик может быть за тысячи и миллионы километров. Даже может случиться так, что передатчика уже и нет, взорвался например - а магнитное поле так и продолжает существовать в виде волны во вселенной, и можно принять ее даже через тысячу лет.
Это поле как- существует само по себе?
Он о магнитном поле в эм-волне в вакууме. Поле есть, но нет ни чего более. Ни атомов, ни их оболочек. ни электронов в них, А ПОЛЕ ЕСТЬ.
Если сущность магнитного поля едина, то говорить о причастности каких-то электронов, как вещественных , элементарных субъектах, имеющих непосредственное отношение к этому самому полю - некорректно в принципе.
Максимум , на что пригодны электроны - роль статистов. Собственно, они её и исполняют. Всегда.
Вообще-то вакуум абсолютным не бывает. Даже в космосе 2-3 атома на квадратный сантиметр присутствует, не говоря уже о присутствии остальных частиц типа электронов, протонов, нейтронов и прочих.
Разве можно волну в вакууме назвать силовым полем подобно полю проводника с током?
А та информационная волна, которая в вакууме распространяется, вполне соответствует тому количеству магнитных частиц, которые там имеются.
Ну давай про частицы поговорим.
Вот у Солнца магнитное поле в 10 тыс раз сильнее земного.
А по плотности оно гораздо мене плотное чем земля.
У Юпитера - в 20 раз сильнее а это вообще газовая планета.
А вот у марса и венеры практически нет МП. Хотя и плотные.
А насчет информационной волны ты прям как неграмотный геймер загнул.
Магнитная антенна не принимает информационных волн, она принимает только магнитные.
Даже в вакууме в абсолютном. Вон на ускорителях вакуум гораздо лучше чем в космосе- а магниты там работают хоть бы хны.
А не должны бы.
И насчет проводников- ткни для интереса омметром в ферритовый магнит- изолятор абсолютный, нет в нем свободных электронов- а однако магнитит.
Магнитное поле планеты - это коллективное поле и зависит от распределения магнитных частиц в объеме планеты.
Планета не жидкая и не газообразная, значит дрейфа частиц быть не может.
Ну расположились магнитные частицы неким образом, что компенсируют поля друг друга или наоборот дополняют. Ничего необычного.
Мы ж не говорим о природе самого магнитного поля и чем оно образовано - этого никто не знает и можно лишь предполагать теоретически.
Вопрос ускорителей - это вопрос о природе поля, а не об источнике.
Мы же говорим о том, кто создает поле.
Вот в проводе ток появляется благодаря смещению невалентных электронов определенным образом в пределах атома.
Само магнитное поле (которое создано кем-то) убывает с расстоянием хоть в атмосфере, хоть в вакууме.
Если есть волна, значит есть нечто, что способно ощущать внешнее поле и его ретранслировать.
Если в вакууме есть частицы, обладающие собственным магнитным полем, значит ничего удивительного, что волна проходит.
И насчет проводников- ткни для интереса омметром в ферритовый магнит- изолятор абсолютный, нет в нем свободных электронов- а однако магнитит.
Так я и не говорю, что магнитное поле зависит от свободных электронов.
Чтой то не к тебе? Как раз к тебе и тем кто говорит что частицы его создают.
Ну и какие в электроне частицы есть?
Нет никаких- проверяли.
А есть там только волна, и у волны есть поле магнитное, правда у простой волны оно переменное, даже очень.
Но если свернуть волну в хитрый клубочек, получить стоячую, то оказывается можно так подобрать этот клубочек, что переменное превратится в постоянное.
И не надо никаких магнитных частиц.
Волна так и называется ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ, в ней есть и электрическое поле и магнитное. Нужно только закрутить ее по хитрому, чтобы минусики складывались с минусиками а плюсики сплюсиками, северные с северными а южные с южными- и получите и постоянное электрическое поле и магнитное.
Чего тут такого необычного или сверхестественного, чтобы надо было выдумывать
несуществующие частицы?
Ах вот к чему все эти дальние подходцы
Извечный вопрос частица-волна...
Частиц нет значит - только волны...
Однако, волна не может существовать без среды.
Только упругость среды позволяет волне существовать.
Не обнаружили среду? Ну пока не готовы - не время еще.
Но даже если волна скрутилась в клубочек, значит стала обособленным субъектом со своими границами и со своими параметрами - значит эту область пространства можно частицей назвать.
sharp Пост: 504031 От 23.Jul.2016 (00:41)
За образование магнитного поля в проводе с током отвечают электроны внутренних оболочек атомов,
Да ладно. Есть магнитные антенны- они принимают, регистрируют магнитное поле в данной точке. Передатчик может быть за тысячи и миллионы километров. Даже может случиться так, что передатчика уже и нет, взорвался например - а магнитное поле так и продолжает существовать в виде волны во вселенной, и можно принять ее даже через тысячу лет.
Это поле как- существует само по себе?
Я конечно извиняюсь, но какое отношение существование ЭМ колебаний оторванных от источника (излученных) имеет отношение к пониманию процесса образования МП ПРОВОДНИКА С ТОКОМ?
Все эти рассуждения попахивают инквизицией, то есть отрицанием альтернативы. В данном случае как я понимаю логика простая - изначально принято как факт, что есть ОДИН способ получения МП. А если их несколько? В ферромагнетиках - один процесс, в проводниках с током другой процесс, и уж никакого отношения к возникновению возбуждения приведшему к ЭМ колебаниям излучённая волна не имеет. Возьмём для примера запах. Чем МП хуже запаха? Никто ведь не знает что оно на самом деле (МП). И если кто-то всю жизнь провёл в лесу с ароматом цветов, то он будет прав (по своему) говоря, что запах это производная цветов, ассенизатор будет иметь право на другую точку зрения. Причину надо искать появления запаха вообще. (ИМХО) В космосе, без вещества МП существует ну и ладушки, значит в космосе есть среда в которой эти поля и создаются (это если мы говорим о том, что ЭМ волны это колебания).
street Пост: 504048 От 23.Jul.2016 (09:29)
Он о магнитном поле в эм-волне в вакууме. Поле есть, но нет ни чего более. Ни атомов, ни их оболочек. ни электронов в них, А ПОЛЕ ЕСТЬ.
Если сущность магнитного поля едина, то говорить о причастности каких-то электронов, как вещественных , элементарных субъектах, имеющих непосредственное отношение к этому самому полю - некорректно в принципе.
Максимум , на что пригодны электроны - роль статистов. Собственно, они её и исполняют. Всегда.
Какая то странная логика. Раз колебания МП могут существовать в излучённом виде, то электроны - на свалку истории. А кто излучил то?
Или вы говорите о той среде в которой создаются поля? Так выражайтесь тогда корректнее. А то область со свойствами - "поле", среда в которой образовалась эта область - "поле". Так мы всю науку на х... переведём!
dedivan Пост: 504051 От 23.Jul.2016 (10:16)
Ну давай про частицы поговорим.
Вот у Солнца магнитное поле в 10 тыс раз сильнее земного.
А по плотности оно гораздо мене плотное чем земля.
У Юпитера - в 20 раз сильнее а это вообще газовая планета.
А вот у марса и венеры практически нет МП. Хотя и плотные.
А насчет информационной волны ты прям как неграмотный геймер загнул.
Магнитная антенна не принимает информационных волн, она принимает только магнитные.
Даже в вакууме в абсолютном. Вон на ускорителях вакуум гораздо лучше чем в космосе- а магниты там работают хоть бы хны.
А не должны бы.
И насчет проводников- ткни для интереса омметром в ферритовый магнит- изолятор абсолютный, нет в нем свободных электронов- а однако магнитит.
Чудеса жонглирования! Во первых никто пока в условиях Земли такие газовые шарики не закрутил. Это первое. А надо бы, потому как гироскоп это, жидкий заметь гироскоп. Это в твёрдом веществе хрен что повернёшь в решётке, а в газовых сам понимаешь там без этого никак. Так что соотносить плотность и вращение газовых гигантов.... Жонглёр одним словом.
sharp Пост: 504054 От 23.Jul.2016 (10:46)
Мы же говорим о том, кто создает поле.
Вот отсюда и засада. Поле в смысле область пространства с изменёнными свойствами таки да - само по себе не возникнет, его надо СОЗДАТЬ, вернее выступить причиной его появления, а вот в чём? Разделить надо бы эти два понятия. Магнитное поле и среда в которой оно создаётся.
Если мы говорим о создании СРЕДЫ в которой эти поля создаются то сами понимаете....
Есть у меня ощущение, что кто-то специально не расставляет точки над "и". А дедуля?!
