Post:#15825 Date:19.12.2005 (16:24) ... Однако время не стоит на месте. Сегодня кто-то выложил ещё файлы про униполярный двигатель Громова Н.Н. Поэтому думаю логино открыть новую ветку по этому поводу.
Я как и FM сомневался в том, что магнитное поле будет в коаксиале заключено только внутри между внутренним и наружным проводниками. Поэтому провёл предварительный эксперимент. Взял коаксиал с диаметром наружнй жилы 2 муллиметра, закоротил с одного конца, подключил к источнику постоянного тока парой проводов. Стрелка миллитесламетра на 150мТл, при токе в проводах 5 Ампер, около соединительного провода даже не сдвинулась.Естественно около закороченного коаксиала поля было не словить. Пришлось взять в руки маленький хороший магнитик типа неодимового с индукцией на поверхности около 300 мТл. Так вот этот магнитик давал в пальчики мои шаловливые заметную силу. Тоесть при токе 5А около обычного одножильного соединительного провода хорошо чувствовалась сила взаимодействия с постоянным магнитом. Однако, когда я поднёс этот магнитик к закороченному коаксиалу при том же токе, то ничего не почувствовал ВООБЩЕ. Видимо Громов прав . Обсудим?
А и не должно быть эффекту. Я сначала тоже купился. Потом, поразмыслив, понял, что, как магнит на обмотки действует, так и обмотки на магнит. Иначе, заменив обмотки на постоянные магниты, можно было бы получить вечняк вообще без проводов и токов.
Не надо покупаться. Требуется иное - правильная трактовка эффектов. Лично Вас никто "напрягать" не собирался и не собирается. Пост отредактирован. VIRUS.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
PPG Пост: 49943 От 18.Dec.2006 (23:42)
Вы знаете, относительно не так давно во всем научном мире пролетела сенсация.
Два ученых из США проводили опыты в своей лаборатории, Флейшман и Понс. Они открыли явление холодного термоядерного синтеза! И сразу подробно описали свои опыты в научном журнале.
Однако прошло время и их обвинили в научной фальсификации, так как никто в мире не смог повторить эти опыты! Так они и остались очерненными в глазах ученого мира, хотя не могут понять в чем дело - ХАЯС-то был!
Это все говорит об уровне обучения на западе, то, что они открыли (свечение смеси ацетона с водой при воздействии ультразвука, в результате кавитации), изучается у нас на первых курсах (у атомщиков в частности), это эффект сольмонизация, не ручаюсь за правильность орфографии в слове.
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
Нам бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертеж...
Вот схема опыта, вроде бы полностью повторяет ваш:
Направление токов в обмотках как у вас. Т.е. в отверстии кольца все токи текут в однрм направлении. Провод 0,25 мм, длина подвеса примерно 30 см.
Кстати, я вчера обнаружил причину малых, но отклонений. Это был один из постоянных магнитов, лежавший на расстоянии 25 см на столе. После того, как я его убрал, отклонения вообще прекратились.
GRN, а вы проверяли, не изменяется ли величина тяговой силы с течением времени?
_________________ Нельзя сказать "плохо", или "хорошо", покуда вы не уверены, что понимаете задачи, которые ставит автор, и средства, которыми он пользуется. (Л. Мигдал)
Конструкция нормальная. Ток маловат, но попробуйте "пришлепнуть" магниты к внешней поверхности кольца прямо на обмотки и пластинками из жести замкните магнитные потоки прямо через кольцо.Сила должна увеличиться. Сила, действующая на систему, мала по сравнению с моментом инерции, как на вращение, так и на поступательное движение. Резонансные частоты тоже разные. Попробуете замыкать и размыкать ток с частотой близкой к резонансной. Обратите внимание на форму и наличие полюсных наконечников.
Условия возникновения нескомпенсированной силы я постарался отразить графически на рисунке. Возникнут вопросы задавайте.
Vladislav,
С течением времени все остается без изменений. Время наблюдения очень короткое.
queet,
В этой схеме есть что-то. Но анализировать системы с разомкнутыми магнитными потоками сложно. Пока ничего не скажу.
Уважаемый GRN
Попытался воспроизвести Ваш эксперимент кольцом и магнитом (см. фото).
Кольцо К45х37х8 феррит 2500НМ.
Две обмотки ПЭВ-0,25 х 200 вит в 5 слоев.
Магнит: диск Ф19х3 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Между магнитом и полюсами небольшие вставки из узких полосок для уменьшения магнитного потока подмагничивания (магнит слишком мощный).
Вокруг кольца обойма из стальной полосы 20х4 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Потока магнита достаточно, чтобы удерживать насквозь кольцо в обойме вместе с полюсами без специальных ухищрений.
Подвеска на МГТФ-0,14мм2.
Пропускал ток до 0,7А кратковременно.
Ни в каких исходных ориентациях по азимуту (в том числе и с обоймой, расположенной вертикально по отношению к кольцу) сколько-нибудь заметных попыток перемещений не зарегистрировал.
Что существенного в этом эксперименте может не соответствовать условиям проведения Ваших опытов?
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Ток до 1,5 А вполне допустим. Даже достаточно длительное время до 5-10 минут. Ваша конструкция имеет возможность совершать, как вращательные, так и поступательные движения. Учитывайте большой момент инерции и резонансные частоты на вращение и поступательное движение (качание). У меня висит сейчас система проще, но все явления четко выражены. Не ждите, правда, отклонений в сантиметры. Мм и доли, в резонансном режиме, до см. Эффекты есть!!! И их можно увидеть.
Пенопласт с батареями у меня плавал и туда, куда я хотел.
Ладно, еще раз намотаю и, вопреки своему зароку, сфотографирую. В качестве свидетелей могу привлечь далеких от темы обсуждения людей.
Терпение, свойственное старикам-основателям, всегда поможет в изучении пока неизведанного. Тем более, что и теория не мешает.
С уважением.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
mebius Пост: 50113 От 19.Dec.2006 (23:35)
Уважаемый GRN
Попытался воспроизвести Ваш эксперимент кольцом и магнитом (см. фото).
Кольцо К45х37х8 феррит 2500НМ.
Две обмотки ПЭВ-0,25 х 200 вит в 5 слоев.
Магнит: диск Ф19х3 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Между магнитом и полюсами небольшие вставки из узких полосок для уменьшения магнитного потока подмагничивания (магнит слишком мощный).
Вокруг кольца обойма из стальной полосы 20х4 с полюсными наконечниками, прилегающими к катушкам.
Потока магнита достаточно, чтобы удерживать насквозь кольцо в обойме вместе с полюсами без специальных ухищрений.
Подвеска на МГТФ-0,14мм2.
Пропускал ток до 0,7А кратковременно.
Ни в каких исходных ориентациях по азимуту (в том числе и с обоймой, расположенной вертикально по отношению к кольцу) сколько-нибудь заметных попыток перемещений не зарегистрировал.
Что существенного в этом эксперименте может не соответствовать условиям проведения Ваших опытов?
Уважаемый коллега. Дам Вам небольшой совет. Возьмите автомобильный аккумулятор, припаяйте к Вашей катушке резистор 1 Ом.(можно меньше, просто следите за температурой обмотки)
Один конец катушки зажмите к клемме аккумулятора, второй, короткими касаниями подсоединяйте к другой клемме (именно касаниями) . Возьмите какой-нибудь разумный темп (к примеру 1 раз в секунду) повторяйте касания. Как заметите шевеления постарайтесь синхронизировать Ваши манипуляции.(именно это уважаемый GRN называет резонансным методом)Получить от постоянного подключения разумное (визуально фиксируемое усилие ) невозможно, если конечно железок в радиусе метра нет. Качания будете наблюдать на магнитных системах любых конструкций (можно просто магнит обмоткой обмотать). Обо всех этих фокусах (а не экспериментах) в семидесятых годах наука и жизнь писала.
И о проводниках вращающихся в собственном магнитном поле и т. д.
Ладно, еще раз намотаю и, вопреки своему зароку, сфотографирую. В качестве свидетелей могу привлечь далеких от темы обсуждения людей.
GRN
Не стоит так волноваться. По-моему здесь в Вашей порядочности никто не сомневается. Конечно, никто из нас не застрахован от влияния каких-либо не учитываемых факторов. Поэтому, наверное, было бы правильно, если для Вас это не в напряг, на всякий случай повторить опыты, но в некоем ином окружении (другая комната, стол...).
Было бы интересно.
Я в свою очередь попытаюсь на приборе замерить индуктивность обмоток без магнита, с магнитом, и с разным уровнем тока.
У меня есть подозрение, что я сильно перемагничиваю феррит своими мощными магнитами. Хочется понять: в какой точке магнитной хар-ки я экспериментировал, и попробовать в иных рабочих точках.
Я заложил регулируемое сечение магнитного потока узкими прокладками.
Но, подозреваю, они не эффективны для такого рода мощного магнита. Он легко пробивает большие зазоры.
Я даже магнитные защелки купил. Но к ним надо другие полюсные наконечники пристраивать. В общем, есть поле для исследования и экспериментов...
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Nickolas Пост: 50160 От 20.Dec.2006 (09:30)
Уважаемый коллега. Дам Вам небольшой совет....
Один конец катушки зажмите к клемме аккумулятора, второй, короткими касаниями подсоединяйте к другой клемме (именно касаниями) . Возьмите какой-нибудь разумный темп (к примеру 1 раз в секунду) повторяйте касания. Как заметите шевеления постарайтесь синхронизировать Ваши манипуляции.
Nickolas
Спасибо за совет.
Действительно, я прикину период собственных колебаний (болтальных и крутильных) и попробую пинать током в этом темпе.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Nickolas Пост: 50160 От 20.Dec.2006 (09:30)
Уважаемый коллега. Дам Вам небольшой совет....
Один конец катушки зажмите к клемме аккумулятора, второй, короткими касаниями подсоединяйте к другой клемме (именно касаниями) . Возьмите какой-нибудь разумный темп (к примеру 1 раз в секунду) повторяйте касания. Как заметите шевеления постарайтесь синхронизировать Ваши манипуляции.
Nickolas
Спасибо за совет.
Действительно, я прикину период собственных колебаний (болтальных и крутильных) и попробую пинать током в этом темпе.
И с током не стеснейтеь. Т.к. киллограмовых усилий из этой штуки не получишь, даже при хороших токах усилие не более 2 г.(если повезет с окружением)
Думаю, с большими токами легко наступить на грабли взаимодействия их больших полей с окружающими предметами, даже достаточно удаленными.
Кроме того, большие токи кольцо однозначно загонят в насыщение.
Но, впрочем, в этом может быть собака и порылась.
А уменьшитьт силу магнитов можно элементарно - магнитным шунтом из мягкой стали (например в жестяную трубочку завернуть или полоски-брусочки стальные прилипить по бокам. Те же гвоздики мелкие взять как шунты.