[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.95
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
listattt | Post: 499480 - Date: 24.05.16(17:01)
Издалека Пост: 499038 От 20.May.2016 (15:14)
Плотность, или плотность упаковки?
А про удельный вес - это не я придумал.
Может быть и похоже на правду - в пузырьке с 5 г фуллерена - просто токая плёнка на дне. Даже не на дне, а по краям дна - дно слегка вогнутое внутрь . . .
Вообще я тут ссылки выкладывал на документы. Правда на Аглицком . . .

Разговаривал с производителем фуллеренов (непосредственно рабочий), говорит 5г фуллерена С60 - это чайная ложка с горочкой.
Заказал себе 2г. с очисткой 99+%. Буду пробовать смешать с маслом и залить в двигатель.
Издалека, что скажешь за такую идею.

Aspirant1 | Post: 499481 - Date: 24.05.16(17:03)
listattt | Post: 499480 - Date: 25.05 (00:01)
Заказал себе 2г. с очисткой 99+%. Буду пробовать смешать с маслом и залить в двигатель.

Результатом поделись потом!


va123 | Post: 499485 - Date: 24.05.16(18:39)
Fullerene C60 - Original 5 grams 99.9% - made in Japan
[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]
в движке должен быстро разлагаться
в присутствии кислорода наблюдается значительное окисление уже при 500 К с образованием CO и CO2.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 24.05.16(18:48) - va123
listattt | Post: 499499 - Date: 24.05.16(21:11)
va123 Пост: 499485 От 24.May.2016 (19:39)
Fullerene C60 - Original 5 grams 99.9% - made in Japan
[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]
в движке должен быстро разлагаться

в присутствии кислорода наблюдается значительное окисление уже при 500 К с образованием CO и CO2.


Цены в твоих ссылках большие
В двигателе нет 500К
И потом, где ты в масле кислород увидел?
В бескислородной среде разложение идёт при 1200к.

- Правка 24.05.16(21:44) - listattt
va123 | Post: 499510 - Date: 24.05.16(22:52)
если чистоту скинуть на полпроцента - цена снижается на порядок
ссылки для внешнего вида объёма
500к - 227ц - в каком двигателе нет? наверно от бмв шестерки v8 где две штанины выпускных с турбинами в развале цилиндров лежат, там точно нет. и кислорода в двигле нет. да. все его остатки датчик кислорода отжирает.

- Правка 24.05.16(22:53) - va123
Издалека | Post: 499512 - Date: 24.05.16(23:34)
listattt Пост: 499480 От 24.May.2016 (18:01)
Разговаривал с производителем фуллеренов (непосредственно рабочий), говорит 5г фуллерена С60 - это чайная ложка с горочкой.
Заказал себе 2г. с очисткой 99+%. Буду пробовать смешать с маслом и залить в двигатель.
Издалека, что скажешь за такую идею.

Ну насчёт чайной ложки с горкой не знаю . . .
99+ - перебор. ИМХО можно меньшую чистоту - там просто сажа впридачу будет за меньшие деньги. 99+% - это только для всякой химии, что бы не было посторонних примесей. А в двигателе сажи - мнооооооого.
Насколько знаю - попробуй сначала перемешать с бензолом, при том серьёзно перемешать. Можно взять или ультразвук, или какую-то минидрель с мешалкой на 20-30 000 об/мин. Проблема в том, что нужно агломераты из частиц фуллерена разбить на отдельные части. Потом смешай с маслом и опять мешай.
Если агломераты не разобъёшь - всё осядет в фильтре за 5 минут.

ПыСы! Цены правильные. Фуллерен дорогой, и "химики" его с керамикой смешивают (типа ХАДО), что бы слово "фуллерен" можно было вписать в описание . . .

- Правка 24.05.16(23:38) - Издалека
Издалека | Post: 499513 - Date: 25.05.16(00:04)
Вообще "умникам" вопрос на засыпку - это про удельный вес.
Почему в масле грязь и сажа не оседают, а частицы фуллерена, с размерами в ангстремах садятся на дно за 5 - 15 минут? При той же вязкости среды . . .

va123 | Post: 499515 - Date: 25.05.16(00:08)
Типа прайса

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.05.16(00:08) - va123
listattt | Post: 499516 - Date: 25.05.16(00:17)
Издалека Пост: 499512 От 25.May.2016 (00:34)
listattt Пост: 499480 От 24.May.2016 (18:01)
Разговаривал с производителем фуллеренов (непосредственно рабочий), говорит 5г фуллерена С60 - это чайная ложка с горочкой.
Заказал себе 2г. с очисткой 99+%. Буду пробовать смешать с маслом и залить в двигатель.
Издалека, что скажешь за такую идею.

Ну насчёт чайной ложки с горкой не знаю . . .
99+ - перебор. ИМХО можно меньшую чистоту - там просто сажа впридачу будет за меньшие деньги. 99+% - это только для всякой химии, что бы не было посторонних примесей. А в двигателе сажи - мнооооооого.
Насколько знаю - попробуй сначала перемешать с бензолом, при том серьёзно перемешать. Можно взять или ультразвук, или какую-то минидрель с мешалкой на 20-30 000 об/мин. Проблема в том, что нужно агломераты из частиц фуллерена разбить на отдельные части. Потом смешай с маслом и опять мешай.
Если агломераты не разобъёшь - всё осядет в фильтре за 5 минут.

ПыСы! Цены правильные. Фуллерен дорогой, и "химики" его с керамикой смешивают (типа ХАДО), что бы слово "фуллерен" можно было вписать в описание . . .

Про степень очистки - где я нашёл меньше 95% они не делают и разница в цене за грамм 200р.
С бензином можно смешать или именно бензол нужен?

- Правка 25.05.16(00:28) - listattt
Aspirant1 | Post: 499523 - Date: 25.05.16(07:53)
va123 | Post: 499515 - Date: 25.05 (07:08)
Типа прайса

А координаты, адрес, телефон есть?

shkaf | Post: 499526 - Date: 25.05.16(08:05)
Хм ,у многих авто на свечи с катушки зажигания подается высоковольтный потенциал положительной полярности т.е не заморачиваются особо.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Издалека | Post: 499534 - Date: 25.05.16(10:25)
listattt Пост: 499516 От 25.May.2016 (01:17)
С бензином можно смешать или именно бензол нужен?

Бензол. Там ещё была какая-то экзотика. Не помню.

- Правка 25.05.16(10:33) - Издалека
shkaf | Post: 499536 - Date: 25.05.16(10:26)
oooshiva Пост: 499527 От 25.May.2016 (09:12)
shkaf Пост: 499526 От 25.May.2016 (09:05)
Хм ,у многих авто на свечи с катушки зажигания подается высоковольтный потенциал положительной полярности т.е не заморачиваются особо.

А в индивидуальных катушках диод на свечу ставят...
Ну так диод для того и ставят, чтоб (когда не надо) на прямом ходу не искрило на свече.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Издалека | Post: 499538 - Date: 25.05.16(10:37)
oooshiva Пост: 499537 От 25.May.2016 (11:27)
Издалека. Твой ответ недебила я перенес в другую тему. Стиратель, научись плотность мерять

Ещё раз повторяюсь - это не я придумал и не я мерял.
И во вторых - почему он на дно садится?
Отработка может стоять годами и не оседает грязь. А он оседает за несколько минут. При его размерах он не должен оседать вообще.
Может кто объяснить?

СНК | Post: 499540 - Date: 25.05.16(10:49)
То, что никто не может объяснить вовсе не означает, что ты однозначно прав.
Можно еще в детский сад зайти спросить..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 95

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт