Евгений Чурсин с Женей Чурсиным
Вчера, в 13:27 · отредактировано ·
В Египте разбился самолет погибло более 200 человек
Это были в основном российские туристы
Мужчины,женщины и дети
Россияне примите наши искренние соболезнования
Это большое горе.Держитесь
Даже представить себе тяжело, последние жуткие секунды жизни............................................................................
Часто думал почему до сих пор ничего не придумали для спасения пасажиров аэрофлота? Казалось бы это средство давно уже есть - это парашют. На самом деле проблем куча. Ведь пассажир в случае (в счастливом случае) должен остаться целым при приземлении.
Долго думал и придумал.
Дело обстоит таким образом.
Народ купивший билеты на самолет, прибывает в аэропорт в назначенное время в сборный пункт.Там они проходят несложный инструктаж, проверку на наличие посторонних предметов и их проводят в специальные кабинки. Кроме удобного кресла в кабинке ничего нет. Стюард усаживает пасажира в кресло и и зажимает его специальным приспособлением, которое ограничивает в некоторых безопасных пределах его тело. После того как все пассажиры заняли в кабинках свои места, платформа с кабинами втягивается подъемниками во внутрь фюзеляжа робота самолета.
Летающий пассажирский робот имеет программу на случай аварийной ситуации высоко над землей И ДРУГУЮ ПРОГРАММУ для не большей высоты. Если авария произошла на не большой высоте, раскрывается верх фюзеляжа и кабины с пассажирами выстреливаются вверх на высоту достаточную для парашютирования.. На больших высотах, фюзеляж "отваливается" от рамы авиаробота и кабины отстреливаются в разные стороны.
При разгоне авиаробота, пассажир не ощущает и не слышит шума двигателей и вибраций стен кабины. Постепенно в кабине свет гаснет и в кабину поступает снотворный газ. Пассажир засыпает и просыпается только при посадки робота. Когда робот определит, что пассажир крепко заснул, он включает дополнительную защиту на случай аварийной ситуации, которая фиксирует голову, руки и ноги. В случае аварии, кабина со спящим пассажиром отстреливается и пролетев пару сотен метров выпускает парашют. Что бы смягчить удар о землю, вокруг кабины раздуваются воздушные шары. Эти же шары служат и поплавками на случай приводнения. Естественно в каждой кабине есть маяк и все средства для поддержания жизни человека.
Нигде не читал о таком таком способе спасения. Сам придумал. Лавры конечно достанутся не мне
Zweistein удалил вашу ерунду.
Не пойму, ну летали бы люди на аэропланах, ездили бы на паровозах. Так нет подавай им скорость, комфорт и готовы платить бешенные деньги и никто не ноет о дороговизне. Молча платят и летят и едут...куда надо.
neama Пост: 481515 От 03.Nov.2015 (17:29)
буратин. прогресс это хорошо. но есть такая вещь как экономическая целесообразность.
например вот че... [ссылка]
тут фишка в том что с частностями возни слишком много... транспортировка всегда идет по пути укрупнения минимального объема... в твоем случае наоборот. ты полезную нагрузку предлогаешь дробить на минимальные индивидуальные спасательные капсулы...
с точки зрения мат затрат проще протянуть одну магистраль воздуха. чем в каждый контейнер делать автономным. плюс 12 часов в коробчке... думаю клаустрафобия в минимуме...
Не всегда "рулят" затраты. Обычно рулит прибыль. И люди тут немного отличаются от грузов.
К примеру, есть эконом класс. И есть Бизнес класс разных уровней в том же самолете. И цена бизнеса в десятки раз дороже. Но люди-то покупают! Ибо им нравится комфорт и они готовы за него платить. Если людям понравятся капсулы и они оценят их удобство (в моей идее нет очереди на посадку, не нужно проходить регистрацию, досмотр, даже в ажэропорт ехать не нужно) и безопасность, то найдутся желающие платить. А значит будет и предложение.
Ну и массовое производство поможет.
Я вот, к к примеру, не понимаю идею "умных часов" и никогда бы не подумал, что кто-то сделать такую фигню, наладит производство, а толпы ринутся это покупать.
Так же и капсулы в самолетах.
Еще можно вспомнить про навороты современных авто, без которых их уже не продают и без которых их не купят - кондиционер, акустика, шумоизоляция, роботизированные коробки, мягкие кресла, круиз контроль, подушки безопасности, а теперь еще и автопилот. А это все наценка. Наверное, если сделать авто типа "копейка" (я не про надежность и ресурс, а просто "опции", то оно будет в разы дешевле современных. Но ведь нет. оно не нужно. Также может оказаться и с капсулами в самолетах.
Ви что,считаете что об капсуле,спускающейся на парашюте ученые инженеры не думали? Наивные.Космические аппараты так и спускаются.Беда в том,что при взрыве на борту капсула уже не спасет.
vihr Пост: что при взрыве на борту капсула уже не спасет.
Да, верно...от атомного взрыва. А от взрыва гранаты спасет.Да какая-то кабина или вернее ее автоматика может пострадать и тогда парашют может не раскрыться или нарушится жизнеобеспечения самой кабины. Потери неизбежны. Хотя по моим соображениям кабины будут сброшенны в хаотическом порядке, все равно возможно столкновение или соединятся парашюты. Но пассажиры в большинстве спасутся.
Буратино Пост: 481539 От 03.Nov.2015 (21:54)
я о прогрессе, а ты о регрессе
я совсем о другом рассуждаю... но ты ничего не понял. Как об стенку горох...
Результат всех этих рассуждений такой. Билет будет стоить 200 000 против 10 000 на обычный самолет... И ЕСЛИ услуга окажется востребованной, то цена на супербезопасный самолет снизится лет так через 20-30 не меньше, скажем так до 20 000 против 10 000.
Буратино Пост: 481539 От 03.Nov.2015 (21:54)
я о прогрессе, а ты о регрессе
Результат всех этих рассуждений такой. Билет будет стоить 200 000 против 10 000 на обычный самолет... И ЕСЛИ услуга окажется востребованной, то цена на супербезопасный самолет снизится лет так через 20-30 не меньше, скажем так до 20 000 против 10 000.
С чего вдруг такой разброс цен? В 20 раз.. Даже если в 10.
Вот цена нового Боинга 747-400 и она равно 250млн долларов США
В нем 600 пассажиров. Пусть у каждого капсула стоит как автомобиль. - 10000 долларов.
Итого цена капсул будет 600 * 10000 = 6млн долларов США.
Что составит всего лишь 2,4% от цены самолета.
С чего вдруг цены на билет в десятки раз повышать?
P.S. цена по началу будет выше, конечно, т.к. придется везти больше груза (масса и объем капсулы). Но максимум в 2 раза - как еще один пассажир..
С чего вдруг такой разброс цен? В 20 раз.. Даже если в 10.
Вот цена нового Боинга 747-400 и она равно 250млн долларов США
Я то примерно и утрировано написал, но раз вы решили точными цифрами кидаться, то приведите цену обслуживания этого боинга в год.
Т.е. сколько стоит содержание этой машины в год для авиакомпании?
Топливо не учитываем...
P.S. тут какой-то задрипаный кран или другую спец. технику себе заказываешь и офигеваешь от цены... а тут боинг...
Я так понял тут начали считать вопросы экономики
GibajD
Сколько стоит капсула - 10 000? ты в этом уверен? я нет.
Сколько стоит ПО и обучение персонала?
Сколько стоит обслуживание?
Ну и об этом задумались... фильм 5Элемент... там все спят при перелете.....
на самом деле вопрос простой.... ИЛы, ТУ, АН, ЯКи проектировались с огромным запасом прочности как МОНО-капсула. Т.е. отрыв хвоста или рассыпаться в воздухе самолёт мог только от внешнего воздействия... или когда более 80% крепежных элементов вышло из строя. Поэтому соотношение крыла и корпуса у наших самолетов такое. Далее планеры спроектированы так, что даже при выходе и строя 50% тяговой мощности самолет совершает вынужденную посадку, но не аварийную (скорость снижения разная) и только при потере 75% мощности он идет на аварийную.... Но... даже реактивные машины у нас планируют!!! Ни один аэрбас и Боинг на это не способен.
ТО что предлагает Буратино Было, продублировано много раз, начина от транспортной гостинцы контейнера (ТМ) когда путешественник садиться в гостинцу-контейнер (типа купе СВ) в своем городе, ее везут ЖД, АВИа, море, а выходит из него в нужном городе. Либо спасение пассажирской капсулы.... всех или индивидуально .... Кстати кто помнит, когда парашюты из самолетов убрали? Они БЫЛИ под КАЖДЫМ СИДЕНИЕМ...
А самый безопасный АВИА это дирижабль...
Проблема в подходе, Буратина смотрел ветку "как построить коммунизм", там есть главная мысль Человека-Творца, Подменили Животным-Потребителем,
Гибель Творца недопустима, поэтому все частные легкомоторники, падают очень и очень редко из-за техники, чаще человеческий фактор. А гибель Животного... так они восполняемы...
А поэтому только в СССР проектировались и были спроектированы такие системы... и даже испытывались.
Буратин, я пообщался вчера с конструктором который работал у Вас в Киеве, при СССР они это делали! Правда в эскзах, но делали. Вот так.
Буратин, я пообщался вчера с конструктором который работал у Вас в Киеве, при СССР они это делали! Правда в эскзах, но делали. Вот так.
Я чо-то догадывалси, что ты не простого десятка. Может генеральный конструктор какого-то КБ, что так хорошо знаком с индустрией не только Украины...
Меня радует известие "при СССР они это делали!". Вот что интересно и парадоксальна, в СССР техника безопасности была на хорошем уровне при том, что простой человек был мусором. Вот самолет должен был быть безопасным в полете и Миша привел примеры. А то что народ в этой калымаге будет слушать рев двигателя и ощущать на себе тряску при полете, то на это конструкторам было наплевать. Я один раз летал на ЯКе. Потом задница неделю болела. То же можно было бы сказать и о наземном транспорте. Скучаю по стуку колес на стыках рельсов
В то время, на всех типах самолетов, в том числе и зарубежных было одинаково. За бугром, беруши выдавали.
Несколько позже, занялись вопросом шумоизоляции. Но главная цель была достигнута, СВОИ надежные самолеты и полное авиапокрытие СССР и ближайших гео-регионов.
Не забывайте, вопрос то послевоенный, а тут еще Хрущев....
Такие системы давно придуманы и даже запатентованы. В частности групповые контейнеры АПАКС, которые герметизируются и спускаются на парашюте. Системы мягкой посадки тоже давно отработаны. Проблема в другом. Авиоперевозка это бизнес со всеми вытекающими. А бизнес предполагает извлечение макисмальной прибыли и никто не собирается вкладываться, чтобы спасать жизни пассажиров, ибо это дорого и невыгодно. Гораздо выгоднее даже заплатить компенсации семьям погибших и статистика показала, что это так. Такое решение должно приниматься централизованно, государством, или даже на уровне резолюции ООН, - обязать авиаперевозчиков и производителей оснастить суда адекватными системами спасения.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Этого нет в открытом доступе..
в случае с капсулами стоит именно сравнивать, а не оперировать абсолютными цифрами.
Стоимость обслуживания "тушки" будет сопоставима с эксплуатацией грузовой версии самолета. А вот обслуживание кабинок - да ХЗ.
Если кабинка будет стоить как автомобиль, то многие будут иметь свои кабинки, и обслуживание можно будет переложить на плечи пассажиров.
А в случае с собственностью компании - да ХЗ.
Но я не думаю, что оно повысит цену перелета в разы.
Опять же - это просто мысли, т.к. реальных капсул нет. Наверное, будет как ТО для мелких самолетиков, или даже парамоторов.
С чего вдруг такой разброс цен? В 20 раз.. Даже если в 10.
Вот цена нового Боинга 747-400 и она равно 250млн долларов США
Я то примерно и утрировано написал, но раз вы решили точными цифрами кидаться, то приведите цену обслуживания этого боинга в год.
Т.е. сколько стоит содержание этой машины в год для авиакомпании?
Топливо не учитываем...
P.S. тут какой-то задрипаный кран или другую спец. технику себе заказываешь и офигеваешь от цены... а тут боинг...
Насчет 10000 не уверен. просто круглое число.
Что есть капсула:
корпус, например, из алюминия или композита
кресло, возможно одноразовое в виде матрасика, заполняемое аналогом монтажной пены, чтобы подойти под пассажира
радиомаяк, электроника, парашют, возможно, какое-то мед оборудование для поддержания человека во сне (это если пассажир спит)
В общем-то, аппарат - это параплан с кабиной и подобием автопилота. С этой точки зрения цена даже меньше 10000 долларов.
mikle10 Пост: 481563 От 04.Nov.2015 (10:31)
Я так понял тут начали считать вопросы экономики
GibajD
Сколько стоит капсула - 10 000? ты в этом уверен? я нет.
Сколько стоит ПО и обучение персонала?
Сколько стоит обслуживание?
Ну и об этом задумались... фильм 5Элемент... там все спят при перелете.....