dedivan Пост: 480419 От 18.Oct.2015 (13:47)
Это самый правильный подход- хочешь в чем то разобраться- попробуй объяснить это другому. Если хочешь глубоко разобраться- тогда совсем ДРУГОМУ.
Мой первый профессор по физике говорил, что ты знаешь о чём говоришь, если ты это сможешь объяснить 5ти летнему ребёнку. Включая кванты.
Maximusua Пост: 480445 От 18.Oct.2015 (18:28)
можно уговорить емкость заряжаться
до большего значения ! И ESR не мешает !
Макс, не ведись на этот дешевый развод. Шкаф так и не понял, что токи бывают разные. Обычно на кондер сначала подают напряжение, потом диэлектрик поляризуется, потом уже начинают поступать из внешней среды заряды на обкладки. Все это с задержкой- что и видят как пик напряжения.
У нас же все наоборот- сначала прилетают заряды, появляется напряжение
и только потом под его действием поляризуется диэлектрик. Пусть даже с задержкой- напряжение уже есть и тока из внешней цепи больше не будет. А раз нет тока, то и никакой еср не играет.
dedivan Пост: 480463
У нас же все наоборот- сначала прилетают заряды, появляется напряжение
и только потом под его действием поляризуется диэлектрик. Пусть даже с задержкой- напряжение уже есть и тока из внешней цепи больше не будет. А раз нет тока, то и никакой еср не играет.
Все-таки непонятно, почему от 500 до 900В выброс малюсенький.
Может всё дело в утере заряда? Шьет где-то после 1200В. Причем после "тренировки" восемью импульсами напряжение пробоя диэлектрика снижается до 900В.
Где у тебя пробивает, Макс ?
Forex Пост: 480467 От 19.Oct.2015 (01:31)
Это шедевр !
Вон оно чо....
Так ты расскажи, как же диэлектрик в кондере работает, а то дедушка старый, забыл уже.
Как у него диэлектрическая проницаемость больше единицы появляется? Еще без напряжения, а уже есть да?
Это шедевр !
А напряжение на обкладках "сначала" появляется святым духом что-ли ?
И вот при помощи такой извините "логики" здесь пытаются что-то сделать?
В разрядном промежутке образовавшаяся лавина электронов попадает на обкладку конденсатора . Эта пластина заряжается отрицательным зарядом. Другая по отношению к первой становится положительно заряженной. Так возникает разность потенциалов на обкладках конденсатора(напряжение). Возникшее напряжение поляризует диэлектрик. Вот почему сначала заряды а потом напряжение.
uvi08 Пост: 480480 От 19.Oct.2015 (11:21)
Эта пластина заряжается отрицательным зарядом. Другая по отношению к первой становится положительно заряженной.
Сппасибо за помощь, но ясельной группе надо еще подробнее расписывать.
Когда одна пластина заряжается отрицательно, происходит электростатическия индукция- отрицательные заряды отталкивают такие же
со второй пластины, от нее возникает классический ток-
"движение зарядов под действием электрического поля" который починяется уже всем законам обычного тока- там и индуктивность, и сопротивление, поэтому заряды уходят со второй пластины не мгновенно,
а с задержкой, и постепенно появляется разность потенциалов- напряжение на обкладках. Вот это напряжение уже поляризует диэлектрик,
молекулы начинают поворачиваться, греют диэлектрик, и заодно уменьшают
разность потенциалов на обкладках. Ровно на энергию нагрева и поворота.
Если кондер подключен к источнику напряжения- то возникает ток от источника, который компенсирует падение напряжения на кондере.
А в нашем случае мы видим уменьшение напряжения. Но это не пик ЕСР,
как предположил шкаф. Это задержка поляризации.
На больших емкостях это незаметно, там ровные ступеньки, потому что скачок напряжения небольшой и поворот поляризации тоже небольшой,
молекулы успевают повернуться на небольшой угол.
dedivan | Post: 480476 - Date: Mon Oct 19, 2015 4:39 am
Вон оно чо....
Так ты расскажи, как же диэлектрик в кондере работает, а то дедушка старый, забыл уже.
Дык заметно.
"движение зарядов под действием электрического поля" который починяется уже всем законам обычного тока- там и индуктивность, и сопротивление, поэтому заряды уходят со второй пластины не мгновенно,
а с задержкой, и постепенно появляется разность потенциалов- напряжение на обкладках. Вот это напряжение уже поляризует диэлектрик,
молекулы начинают поворачиваться, греют диэлектрик, и заодно уменьшают
разность потенциалов на обкладках.
А не будет ли любезен джин конкретно указать, какова же там величина задержки появления тока? Если эта величина имеет размерность пикосекунды, то вся эта словесная лабуда про задержку не имеет никакого практического применения - это просто теоретические ковыряния в носу. Продолжение того, что дед успешно проделывает здесь уже много лет.
Дед уже рассказывал нам свои фантастические сказки про 15 мкс задержку в феррите...
Задержка в конденсаторе определяется скоростью распространения ЭМ волны по проводнику (диэлектрику).
На больших емкостях это незаметно, там ровные ступеньки, потому что скачок напряжения небольшой и поворот поляризации тоже небольшой,
молекулы успевают повернуться на небольшой угол
Сказки.
У нас же все наоборот- сначала прилетают заряды, появляется напряжение
и только потом под его действием поляризуется диэлектрик. Пусть даже с задержкой- напряжение уже есть и тока из внешней цепи больше не будет. А раз нет тока, то и никакой еср не играет.
Шедевр! Дед, а ты разве ещё не понял почему здесь осталась только ясельная группа? Те, кто учебники читал, и кто голову имеет, они животы надорвали от смеха читая твои опусы, и поэтому они больше не могут на скиф заходить.
dedivan Пост: 480463 От 19.Oct.2015 (00:46)
.... не ведись
Да Шкаф и возражает то по инерции , куда там вестись !
Ну не все могут согласиться с приростом не понятно откуда
даже при наличии общепризнанной теории ....... Вот попробовал
бы сам померять и вопросов бы не было . Жалко Шкафа !
Maximusua Пост: 480445 От 18.Oct.2015 (18:28)
Шкаф ! А как ты смотришь на то , что индуктивность..
Слушай макс жалко как раз тебя, прям отец федор из 12 ст. за сокровищами собрался , тебе тут уже неоднократно и показывали и рассказывали против таких "иголок" нужно несколько конденсаторв разной емкости, причем керамику в виде дисков!!! У тебя импульсы эквивалентны частотам в гигагерцы а ты низкочастотную пленку пользуешь.
Подключи паралельно ВЧ кераимические кондеры которые без проводков под болтик и никиких "иголок" в помине не будет. И 7000 мкдж тоже не будет.
PS. включи радиоприемник в ам режиме услышишь оочень много помех от твоего девайса, но ведь ты не видишь на ослике переменого тока с такими частотами но они есть раз есть излучение в радиофир..так вот эти "иголки" как раз и есть вспышки спектра разных частот радиодиаппазона.
Видно же что иголки с мазней, мазня- это полебательный процес !!!!! Почему этих иголок не было при меньшем потенциале, да потому что разрядничек в другом режиме заработал, при большей ионизации естественно изменится и спектр токов...вот все твои проводки вместе с кондером где то резонируют отсюда и иголки, при резонансе как раз увеличивается АМПЛИТУДА.
dedivan Пост: 456361 От 26.Dec.2014 (12:06)
чуть аккуратнее..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
, тебе тут уже неоднократно и показывали и рассказывали против таких "иголок" нужно несколько конденсаторв разной емкости, причем керамику в виде дисков!!! У тебя импульсы эквивалентны частотам в гигагерцы а ты низкочастотную пленку пользуешь.
