Post:#473500 Date:26.06.2015 (12:22) ... В макете статьи описаны результаты исследований одного из физических процессов "Электродинамики" - тепловой работы проводника с током, проводимых в 2012 году.
В учебник глянь. Там сказано , что на площадь поперечного сечения.
Ты считаешь, что на поверхность. Но под действием тока проводник нагревается, нагреваясь - расширяется равномерно. Допустим проводник - сфера. Так где ток входит?
Сила - она не входит и выходит. Она действует. В случае сферы - всего два варианта.
Однако, ток совершает работу по созданию магнитного поля. Видимо, следствием именно работы тока и есть нагрев проводника. Если делаем безиндуктивную обмотку, то можно считать, что МП не создается (взаимно компенсируется) - то есть, работы нет и пользы от такой системы не получим. В качестве обмотки моторов не годится, для линий передач - тоже (не пускать же по всей длине ферритовую трубу). Но в плане понимания сущности тока и МП (точнее, понимании того, что это толком не понимаешь ) данный эффект интересен.
Ток создает условия в веществе проводника ,а причина нагрева внешняя-резонирование с теплом внешней среды. Нет тока- нет условий, нет и нагрева. В бифиляре токи встречны-относительно внешней среды токов нет-они скомпенсированы. Как то так..
В бифилярной обмотке ток внешнего источника дополняется током индуцированным внутри проводника действием одного отрезка провода на другой. В этом, мне кажется, кроется разгадка явления. Получается как бы два источника тока которые соединены последовательно проводами, которые и горят.
Попробую на днях повторить опыт. Может все эти видео простой фейк.
Yuri_mgn Пост: 473914 От 30.Jun.2015 (21:28)
простую истину – Знать(!), и Понимать(!) – это Огромная(!) разница!!! Можно выучить и при этом совсем не понимать того, что выучил! ...
... нам тройки и незачёты ставили, за то, что мы какую-то формулу не смогли по памяти ответить… Но это были мои тройки и незачёты – это был мой труд, не списанный и не вызубренный, а понятый мною до самых его глубин и прочувствованный до мозга костей!
Двоешники, блять... откуда вы только берётесь?
Если ты, идиот, понял процесс до самых глубин... Тебе не надо отвечать формулу по памяти. Ты сможешь её ВЫВЕСТИ!!!
Ingener Пост: 473928 От 30.Jun.2015 (22:51)
Однако, ток совершает работу по созданию магнитного поля. Видимо, следствием именно работы тока и есть нагрев проводника. Если делаем безиндуктивную обмотку, то можно считать, что МП не создается (взаимно компенсируется) - то есть, работы нет и пользы от такой системы не получим. В качестве обмотки моторов не годится, для линий передач - тоже (не пускать же по всей длине ферритовую трубу). Но в плане понимания сущности тока и МП (точнее, понимании того, что это толком не понимаешь ) данный эффект интересен.
Совершенно верно. И при этом, когда процесс рассматривается на нано-уровне, то каждый атом проводника превращается в открытый колебательный контур - своего рода нано-антенну, которая начинает излучать в диапазоне длины волны ИК излучения (Инфракрасное излучение – это обычное электромагнитное излучение, только с длиной волны намного меньше, чем наши радио устройства, но больше, чем длина волны видимого спектра). Что же такое магнитное? Начать здесь стоит с того, что атом, каким бы электрически нейтральным он не был (Не относится к инонам!!!), но, тем не менее, он представляет из себя электрическую систему. Да, скомпенсированную, но электрическую. Когда же мы подаём разность потенциала на концы проводника, то в проводнике мгновенно, практически со с скоростью света (Всё согласно СТО и ОТО) распространяется напряжённость электрического поля. При этом, в проводнике все атомы начинают деформироваться (Если так по дилетантски можно выразиться) – то есть, что значит деформироваться? Это значит, что электронная часть каждого атома стремиться к одной точке разности потенциала, а позитронная часть (Ну по сути – ядро атома) начинает стремиться к другой точке разности потенциала – атом превращается в не скомпенсированную электрическую систему – то есть когда с одной стороны атома напряжённость электрического поля имеет одну величину и векторную проекционную картину, а с другой стороны атома напряжённость электрического поля имеет другую величину и векторную проекционную картину – это, в сущности, и есть магнитное поле. Иными словами говоря – природа магнитного поля та же, что и природа электрического поля. Разница лишь в том, что магнитное поле - это асимметричная электрическая система, а классическое Кулоновское электрическое поле симметрично. Итак, я возвращаюсь к пояснениям. Одновременно с этим начинаются переходы электронов по уровням атомов проводника – при чём обязательно надо осознавать, что переход электронов происходит по всей(!) длине проводника от одной точки разности потенциала до другой точки разности потенциала! Движение же электронного потока в проводнике очень небольшое и практически имеет Cоnst. Причина этого в другом процессе – активном сопротивлении. Активное же сопротивление – это есть динамически изменяемая электрическая связь электрона с атомом. По этому, как бы мы не пытались увеличить среднюю (Не мгновенную!) скорость электронного потока – она всегда будет, примерно, одинаковой – то есть если мы пытаемся увеличить ток – деформация атома будет незначительной и электрон, несмотря на появившуюся слабую(!) электрическую связь с атомом, будет двигаться медленно из-за слабой основной движущей силы – напряжённости электрического поля. Если же мы увеличим напряжение, то основная движущая сила (напряжённость электрического поля) огромна, но при этом и атом сильнее деформируется (Сильнее декомпенсируется электрическая система атома!), и электрическая связь электрона со своим атомом (Который он пытается покинуть!) растёт прямо пропорционально но векторно обратно напряжённости электрического поля в проводнике между точками разности потенциала! Итак, резюмируя - Магнитное поле это состояние атома, когда напряжённость электрического поля в самом атоме неоднородна, а его электронная оболочка имеет эксцентриситетное смещение относительно ядра. Эти м же хорошо объясняется и природа-возникновения электромагнитной волны, наличие в ней плоскостей поляризации электрического и магнитного поля. Откуда же берётся тепловое излучение? Ну ответ на этот вопрос вообще очевиден, для тех кто немного, хотя бы, понимает физический смысл электромагнитной волны в радио-антенне. Ну для остальных скажу очень упрощённо – любое открытое колебание магнитного поля рождает такой физический процесс, как электромагнитная волна (Естественно, с обязательным условием – четверть или полтора периода!). Единственное, что здесь, по сути, у нас этих антенн – целый океан атомов по всей поверхности проводника, а излучение происходит в меж атомном пространстве при переходе электронов с одного атома на другой. Почему пропадает тепловое излучение? Да потому, что встречный магнитный поток препятствует эсцентриситетной деформации атома, а нет смещения электронной части атома относительно протонной – нет и не скомпенсированной электрической системы – нет и магнитного поля. Отсюда - нет магнитного поля, нет и колебания магнитного поля (Своего рода – «Вибратора Генриха Рудольфа Герца») – нет и электромагнитной волны в виде ИК излучения или, на языке обывателя, – нет тепла! В эффекте Мейснера-Оксенфельда происходит всё то же самое – только там всё происходит уже за счёт энтропии и там уже работают очень интересные процессы – к примеру, там уже надо учитывать работу тёмной материи и много ещё очень сложных для понимания большинству из Вас физических процессов – Вы просто их сейчас не поймёте. Ну а если по простому – тело сжалось – создалось очень большое напряжение электронных оболочек атомов – и атомы уже не могут свободно деформироваться, даже когда возникает упорядоченный поток электронов – но это только то, что касается тока в сверхпроводниках, про особую же природу магнитного поля в эффекте Мейснера-Оксенфельда – это тоже очень сложная к пониманию,для многих здесь, тема – я её здесь касаться не буду – кому интересно сам разберётся… Скажу только, что процессы в простом постоянном магните и в сверх проводнике очень похожи.
Eduard Пост: 473959 От 01.Jul.2015 (10:07)
Тогда выходит, что выделение тепла в проводе под действием тока зависит от внешнего поперечного магнитного поля.
Да проще всё Эдуард)) - просто от наличия магнитного потока вокруг проводника с током...
gluk Пост: 473956 От 01.Jul.2015 (08:02)
В бифилярной обмотке ток внешнего источника дополняется током индуцированным внутри проводника действием одного отрезка провода на другой. В этом, мне кажется, кроется разгадка явления. Получается как бы два источника тока которые соединены последовательно проводами, которые и горят.
Попробую на днях повторить опыт. Может все эти видео простой фейк.
Да, конечно, попробуйте и, пожалуйста, и на постоянном токе тоже - я буду Вам, на самом деле, очень признателен. Единственное, просьба - по возможности снимите на видео...
Юрий, проблема в том, что до сего дня физика не знала такого эффекта и никак его не учитывала. Вспомнить хотя бы технологию намотки безындуктивного резистора. Сопротивление рассчитывается по классике, затем провод укладывается серпантином - туда-обратно, так, чтобы не образовывалось витков, а те, что неизбежно получаются, были противоположно направлены. Эта техника особенно актуальна для мощных ВЧ применений, где индуктивность нежелательна (например, эквивалент нагрузки радиостанции), и текущие токи там вполне сопоставимы с обсуждаемыми. Неужели радиолюбители за десятилетия так и не заметили отклонения от закона Ома?
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Ingener Пост: 473928 От 30.Jun.2015 (22:51)
Однако, ток совершает работу по созданию магнитного поля. Видимо, следствием именно работы тока и есть нагрев проводника. Если делаем безиндуктивную обмотку, то можно считать, что МП не создается (взаимно компенсируется) - то есть, работы нет и пользы от такой системы не получим. В качестве обмотки моторов не годится, для линий передач - тоже (не пускать же по всей длине ферритовую трубу). Но в плане понимания сущности тока и МП (точнее, понимании того, что это толком не понимаешь ) данный эффект интересен.
На счёт прикладной перспективы, я позволю себе с Вами не согласится - перспективы огромны, только надо понимать хорошо и сам данный процесс и возможности которыми он обладает, ну это уже другая тема - здесь мы рассматриваем исключительно, необходимость дополнения и переработки непосредственно самого закона Джоуля-Ленца в новый закон тепловой работы проводника с током. Классический же закон Джоуля-Ленца, даже в свете данного открытия, остаётся в силе в своей области применения. Новый закон тепловой работы проводника с током обязательно учитывает напряжённость магнитного поля.
Eduard Пост: 473970 От 01.Jul.2015 (11:10)
Юрий, проблема в том, что до сего дня физика не знала такого эффекта и никак его не учитывала. Вспомнить хотя бы технологию намотки безындуктивного резистора. Сопротивление рассчитывается по классике, затем провод укладывается серпантином - туда-обратно, так, чтобы не образовывалось витков, а те, что неизбежно получаются, были противоположно направлены. Эта техника особенно актуальна для мощных ВЧ применений, где индуктивность нежелательна (например, эквивалент нагрузки радиостанции), и текущие токи там вполне сопоставимы с обсуждаемыми. Неужели радиолюбители за десятилетия так и не заметили отклонения от закона Ома?
Не знаю, я больше занимаюсь физикой, в электронике и радиотехнике мои познания весьма скромны. А вообще, думаю, именно(!), на безиндуктивном резисторе это должно было быть видно сразу...
Да, и ещё, забыл перед уходом написать для, тех кто будет проводить комплекс проверочных работ - наличие феррита или железа не принципиально и не обязательно - мы все работы проводили без сердечников, и в Схеме 1 (см. док. во вложении), и в Схеме 2 (см. док. во вложении)... Всё, всем удачного дня! до связи...