Post:#332010 Date:17.10.2011 (19:01) ... Когда покупал участок, даже и не мог предположить, что тут другой климат, нежели в самом Екатеринбурге. Хотя он находится "в черте города как бы". Высота на 100 м выше Екб + кругом небольшие горы. А мы как бы в яме относительно гор.
В результате тут 2-х метровое промерзание оттаивает полностью только к 20 июня, а первые ночные морозы - 15-20 августа уже. Весенне-летние промерзание грунта меня не сильно волнует, т.к. верхний слой земли отмораживается уже к 9 мая полностью.
В реале картошка вымерзает в августе, а затем до октября стоит достаточно приемлемая погода..
Мысль заключается в том, чтоб в 2-3 дня августовских заморозков как-то уберечь катошку. Мои соседи по родительскому саду очень давно уже в ночи весенних заморозков жгли в бочке древесину и в вёдрах угли расставляли по грядкам. В результате у родителей на участке всё вымерзало, а уних - будто в краснодаре живут.. Но и площадь участка у них была значительно меньше моего.
Как это сделать???
У меня есть только 2 идеи.
Одна плохая - расставить бочки с поддувалом по всему полю и заблаговременно наполнить их дровами. По идее придётся встать всего 3 августовские ночи по сигналу сигналки и поджечь их.
Вторая идея - еще хуже: Теплоаккумулятор я всё таки поставлю уличный куба на 4. А идея заключается в том, чтоб гонять по контуру из шлангов, воду из т/а, протянутых типа теплого пола, только на весь огород.
п.с.: Температура тут в августе очень скачет. Если нет облаков, то день/ночь 25 градусов - не меньше.
Тут возможен только компромисс по утеплителю: Середина тонкий утеплитель - По периметру толстый.
Тут уже похоже эгрегор скифа подсказал мне.. Если площадь вокруг периметра не ограниченна, то более толстый утеплитель по периметру применять нету смысла. Экономнее таким-же "тонким" накрыть немного большую площадь вокруг заданного периметра. Или я не прав??
Поизучал таблицу теплопроводности[ссылка]
Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.
Ошива.. ты никогда не задумывался, почему земля не промерзает до центра земли? Про геотермальное тепло слыхал??
Мне непонятно, почему я не мог посчитать это раньше?? Я над этим вопросом уже более года думаю.. Но как только задал тут вопрос, методика рачета "сама" пришла в голову. Явно эгрегор Скифа помог.. однозначно.
п.с.: Поясняю:
- Если глубина промерзания 1.9м
- то накрыв грунт утеплителем равным теплопроводности грунта и размером 1.9+1.9 = 3.8м
- !! то мы получим в центре этого круга точку на поверхности, которая никогда не промёрзнет.
...хмм.. но это не относится к зоне вечной мерзлоты.
Jeka343 Пост: 456249 От 25.Dec.2014 (10:28)
Про геотермальное тепло слыхал??
Давно уже со спутника померяли- 50 мвт каждый кв метр поверхности земли излучает тепла.
Это и можно считать идущим из глубины геотермальным теплом.
Так что если ты в погребе включишь пяток МЛТ 2 ваттных-
они заменят геотермальное тепло с 20 кв метров.
А если уж к ним и терморегулятор приделаешь- то можешь держать
в погребе нужную температуру плюс 4 в любой мороз.
Конечно при условии теплоизоляции сверху.
Там тоже считается толщина изоляции именно по потерям на кв метр.
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.
Jeka343 Пост: 456247 От 25.Dec.2014 (10:20)
Поизучал таблицу теплопроводности[ссылка]
Получается нужно накрыть одинаковым утеплителем в 10 раз тоньше гранита (в частности толщиной в 19 см) площадь на 1.9 метра шире, чем периметр.
Или я не прав?
Да Жека ты не прав!!!
Ошибочка вышла.. неправильно поставил запятую.. Начал дальше рыть утеплители и понял, что по моим расчетам достаточно 1.9 см утеплителя.. Но это уже эмпирически не воспринимается..
я у себя вообще не стал заморачиваться по поводу промерзания, хотя у нас она 1 метр. сделал следущее, выкопал периметр на 0.5 метра, заармировал, залил заподлицо с землей, в ровень, по уравню. А потом просто улажил по всему периметру ЖБ сваи 300*300 мм на растворчик, сварил их между собой соответственно, получился цоколь, засыпал нишу землей, а на сваи поставил стены. Сваи советсткие, армиррованые, в жини не лопнут никогда. Пусть промерзает сколько хочет. Уже 2 года дом стоит, проблем нет.
Сйава у меня проблема значительно серьёзнее.. ОЧЕНЬ серьёзнее. Поэтому задал этот вопрос. Твой ответ не на вопрос. У меня фундамент намного серьёзнее.. Но он из себя представляет периметр с крестом внутри. Каджое лето весь дом (12х6) поднимается на перекрестии в центре. таким образом, что я под фундамент могу просунуть руку. Более 5 см по краю. И держится всё 2-х этажное (+ чердак) нагруженное сооружение на центре этого креста. Чисто из-за очень качественнойго фундамента. (Почему так - описанно в теме моей про каркасники на этом форуме)
Чо делать дальше - позволь мне решать самому.. вопросы мои вполне конкретные.. про геотермальное тепло, теплопроводность.. про конкретные расчеты.. а вовсе не о том, как строить новый дом на ТВОИХ конкретных грунтах.
Пока теоретически разбираемся по точке промерзания.. И о том, как без внешних энергитических затрат её можно поднять до уровня грунта.
Кто нибудь.. Когда нибудь.. будет читать конкретный вопрос, а не советовать вопрошающему, что ему делать?
С уважением. Жека.
п.с.: Причем парадокс. Когда спрашиваешь что делать - сразу в ответ масса никчёмных теорий.
Когда спрашиваешь про суть процесса - в ответ сразу - что надо делать.
Сделать чтобы вокруг дома земля прогревалась равномерно - не проблема. Строишь вокруг дома декинг из лиственицы, повыше, под ним на всю высоту засыпаешь опилками.
Проблема в том что у тебя дом на скале, и будет ли этого достаточно - заранее никто не может поручится. Тепло в камне передается очень хорошо, возможно чтобы решить твою проблему надо затенять всю гору (утрированно).