[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Вечно горящий фонарик без батареек (вроде се) - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
Post:#453514 Date:30.11.2014 (16:24) ...
Вот собственно по теме накопал ссылок
[ссылка] Есть такой человек Akula0083 он же Роман, вроде бы из Казахстана, который раскопал схемотехнику СЕ на феррорезонансе. Видео, как бы , не фейковые. То видео, что вконтакте последнее, с подробным объяснением сути происходящего от автора.
Отрываемся потихоньку от ватно-росийско-украинской темы и окунаемся в работу)))
Кто что думает и главное кто повторит?
dedivan | Post: 454619 - Date: 07.12.14(18:01)
Давай попробуем посчитать что ты видишь осликом.
Работа это площадь под кривой графика.
Ввверх тянет магнит вниз ты сам толкаешь.
Магнит вроде бы больше работы делает чем ты. Так?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 454622 - Date: 07.12.14(18:16)
Не, синяя - не прямая. Осцил говорит - не прямая.

Вверх я толкаю, вниз магнит катит.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 454630 - Date: 07.12.14(19:05)
Ну слава богу- понимаешь, что тут ловить нечего.
Почему то все думают именно тут что то поймать.

Давай посмотрим частную петлю гистерезиса.
Это энергия МП dH*dB/2
всегда по верхней ветке энергия больше.
Но это не твоя пока энергия, а запасенная в МП.
Где оно берет излишек при разхмагничивании?
Это уже выяснили- из кинетической энергии атомов.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 454631 - Date: 07.12.14(19:12)
street Пост: 454487 От 06.Dec.2014 (22:10)
Пруток успешно звенел и показывал разную полярность в остатке.
Не парни, тут че то не то.
Если в динамик щелкнуть импульсом тока, то дифузор тоже некоторое время будет "звенеть" с его катушки снимешь электрические колебания. НО СМЫСЛ ТАКОГО ЗВОНА ??

"звон" магнитопровода если и возникает, то где то в области насыщения, в этом состоянии магнитные свойства магнитопровода испытывают некоторый "колапс"

В противном случае феритовые антены радиоприемиков принимали бы звон а не полезный сигнал в доли микровольтов.

Есть другой подход, РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.
"звон" ловить при РЕЗКОМ ВЫВОДЕ ИЗ СОСТОЯНИЯ НАСЫЩЕНИЯ.
Насытить магнитопровод можно беззатратно, подмагнитить сильным постоянным магнитом до области насыщения. Но пост магнит быстро не убрать.
Коли магнитопровод почти насыщен его магнитная проницаемость мала, значит если пропустить ток РАЗМАГНИЧИВАНИЯ по катушке, то ток быстро увеличится(индуктивности мала) встречным расположеним двух катушек можно еще ускорить размагничивание.
Вобщем суть такова, нужно лавинно быстро вывести магнитопровод из состояния насыщения, где насыщение получено беззатратно подмагничиванием пост магнитом.

В этом случае импульс обратного хода в источник питания не вернуть, его просто нет,но после отключения тока по катушкам размагничивания магнитопровод намагничивает халявно постоянный магнит, это прямой халявный ход, эту ХАЛЯВНУЮ эдс ПОКА ТЯНЕТ П.МАГНИТ нужно возвращать в источник питания.
Нну и отжимать со звона естественно если перекроет потери тогда СЕ. если нет то- нонэ.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.12.14(19:21) - shkaf
dedivan | Post: 454633 - Date: 07.12.14(19:22)
shkaf Пост: 454631 От 07.Dec.2014 (19:12)
Есть другой подход, РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.


Да, почти угадал.
Только дело там совсем по другому.
Ты посмотри на график выше постом- там две ветви - намагничивание и размагничивание.
Это всегда петля - и у феррита она зависит от скорости.
Чем выше скорость- тем шире петля.
Отсюда хитрость- идти с разной скоростью - вверх и вниз.
Скорость можно тормозить как уменьшением напряжения так и нагрузкой.
Особенно когда напряжения нет.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 454636 - Date: 07.12.14(19:34)
dedivan Пост: 454633 От 07.Dec.2014 (19:22)
shkaf Пост: 454631 От 07.Dec.2014 (19:12)
Есть другой подход, РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.

Отсюда хитрость- идти с разной скоростью - вверх и вниз.
Скорость можно тормозить как уменьшением напряжения так и нагрузкой.
Особенно когда напряжения нет.

А тут весьма красиво получается, намагничивает магнитопровод до насыщения постоянным магнитом БЕЗЗАТРАТНО, т.е прямой ход делает халявно постоянный магнит.
Во флейбеке с прямого хода мы НЕ снимали в нагрузку, вся энергия шла на намагничивание магнитопровода.
А с постоянным магнитом можем и снять с витков в нагрузку и магнитопровод намагнитится за время которое нам в сущности без разницы за какое.
Тоесть и намагничивание и эдс.
Хорошо- оочень !
Цена вопроса- резко вывести из насыщения!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.12.14(19:46) - shkaf
dedivan | Post: 454639 - Date: 07.12.14(19:54)
Вот ты сразу все перепутал- в флае нагрузка питается на обратном ходе-
но это размагничивание.
И не путай энергию электрического поля, электромагнитного и магнитного.
В трансе полная энергия равна сумме электрического и магнитного.
Чем больше магнитная часть- тем меньше электрическая в нагрузке.

Давай еще раз- энергия магнитного поля увеличивается при размагничивании
за счет кинетической энергии атомов.
Но это одновременно уменьшает электрическую составляющую в нагрузке.
Поэтому флай не отдает все 100 процентов обратно.
Такой казус- вроде и энергию отобрали у атомов- а в нагрузке меньше получили.
Где деньги, Зин?
А они в магнитном поле. И задача большевиков- вытащить их оттуда.
Не все, хотя часть излишков.
Отобрать и поделить.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 454643 - Date: 07.12.14(20:32)
dedivan Пост: 454639 От 07.Dec.2014 (19:54)
Вот ты сразу все перепутал- в флае нагрузка питается на обратном ходе-
но это размагничивание.

Погоди погоди, не спеши, перечитай внимательней там "НЕ" не пропечаталась,(Правка 08.12 (01:29) - shkaf)
в двух форумах сразу строчу не туда видать воткнул.

Эдс с прямого хода флейбека естественно не снимали в нагрузку, для того и диодик втыкают чтоб только полярность обратного хода брать.

Но если магнитопровод предпологается до насыщения намагничивать постоянным магнитом то можно и забрать сразу в нагрузку, магнитпоровод всеравно намагнитится полем пост магнита.
Это если смотреть с участка после отключения тока с катушек размагничивания.

Вопрос в том как быстро, соизмеримо со скоростью обратного хода флейбека размагнитить при том что пост. магнит остается на месте и продолжает подмагничивать.

Тут что может быть в помощь..катушка во круг насыщеного магнитопровода имеет меньшую индуктивность, значит токразмагничивания можем быстее наростить мп.больше, но в это же время подключится и "звон" в катушки размагничивания, дальше х.з как повлияет на процес.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.12.14(21:15) - shkaf
Toros | Post: 454645 - Date: 07.12.14(21:33)
shkaf Пост: 454631 От 07.Dec.2014 (19:12)
Но пост магнит быстро не убрать.

Вспомни принцип работы МАГНЕТО. Там как раз обмотку закорачивают во время
выхода магнита из рабочего зазора, а потом разрывают получая "РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ".

С Уважением.

shkaf | Post: 454649 - Date: 07.12.14(22:01)
Toros Пост: 454645 От 07.Dec.2014 (21:33)
Принцип работы МАГНЕТО. Там как раз обмотку закорачивают во время
выхода магнита из рабочего зазора, а потом разрывают получая "РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ".
С Уважением.
Предложение в тему.
Где то с хаббардом... на одной волне.

И на фазе размагничивания одноименным м.полем катушки размагничивания магнит возжелает отодвинуться ( что облегчит размагничивание), эту механическую энергию вполне можно с пользой использовать.

Misterat. шляпка из проволоке не поможет, велик шанс что даже в миру ином продолжишь о магнтном поле тереть ))

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 07.12.14(22:20) - shkaf
Misterat | Post: 454650 - Date: 07.12.14(22:10)
А может нафиг этот ПМ?

И что мне один бред в башку лезеть... Попрошу бабушку шапочку из медной проволоки связать и чтоб уши закрывала....
Бескислородная дорого....

- Правка 07.12.14(23:44) - Misterat
dedivan | Post: 454651 - Date: 07.12.14(22:16)
Только проволока обязательно из бескислородной меди.

_________________
я плохого не посоветую
elektron_blin | Post: 454677 - Date: 08.12.14(05:23)
Как сохранить электрический заряд?, правильно - в конденсаторе, чем больше ёмкость и малые диэлектрические потери тем больше времени заряд сохраняется. А как сохранить заряженное в катушке магнитное поле?, правильно - в колебательном контуре. В фонарике долго сохраняется энергия МП катушки посредством колебательного процесса, а через светодиоды течёт ток утечки, мне так кажется.

street | Post: 454696 - Date: 08.12.14(12:50)
dedivan Пост: 454630 От 07.Dec.2014 (19:05)
Давай посмотрим частную петлю гистерезиса.
Это энергия МП dH*dB/2
всегда по верхней ветке энергия больше.



Рисуй прямоугольную , считать проще...

shkaf Пост: 454631 От 07.Dec.2014 (19:12)
street Пост: 454487 От 06.Dec.2014 (22:10)
Пруток успешно звенел и показывал разную полярность в остатке.
НО СМЫСЛ ТАКОГО ЗВОНА ??


Смысл в том , чтоб понять. Энергия в прутке шевелит домены и греет пруток.

"звон" магнитопровода если и возникает, то где то в области насыщения,


полярность остатка в прутке этого не подтверждает.

В противном случае феритовые антены радиоприемиков принимали бы звон а не полезный сигнал в доли микровольтов.


Они это и делают. Полезный сигнал обеспечивает селективность.


Вобщем суть такова, нужно лавинно быстро вывести магнитопровод из состояния насыщения, где насыщение получено беззатратно подмагничиванием пост магнитом.

Либо наоборот.


В этом случае импульс обратного хода в источник питания не вернуть, его просто нет,


Бывают варианты. Вообще,.. варианты есть всегда.


Нну и отжимать со звона естественно если перекроет потери тогда СЕ. если нет то- нонэ.

Не надо отжимать звон. Звон только, чтоб понять.

dedivan Пост: 454633 От 07.Dec.2014 (19:22)
shkaf Пост: 454631 От 07.Dec.2014 (19:12)
Есть другой подход, РЕЗКОЕ РАЗМАГНИЧИВАНИЕ.


Да, почти угадал.
Только дело там совсем по другому.
Ты посмотри на график выше постом- там две ветви - намагничивание и размагничивание.
Это всегда петля - и у феррита она зависит от скорости.
Чем выше скорость- тем шире петля.

И угловатее... А зависимость нелинейна. Чем больше напряжённость внешнего поля, тем меньшее его изменение вызывает большую намагниченность феррита. На прямоугольной видно без очков. Вот ещё не намагничен... Добавили чуток и... чудо произошло.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.12.14(13:05) - street
Sergh | Post: 454702 - Date: 08.12.14(14:02)
у пермалоев (но не тех типа пермалоев, которые на 50 гц) насыщение резкое, у замкнутых сердчечников без пропилов. У ферритов - так, не очень. Пермалои могут быть разные.

Вообще если бы был участок с дифференциальной отрицательной индуктивностью, можно было бы генератор только на катушке с кондером сделать, без активных элементов вообще, без транзисторов.
По тому же принципу что и например генератор на туннельном диоде.
Только что-то не слыхать... на диф. отриц. индуктивности - невозможно?

- Правка 08.12.14(14:04) - Sergh
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Вечно горящий фонарик без батареек (вроде се) - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт