[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.149
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
sashae | Post: 450142 - Date: 21.10.14(20:38)
Хм...эту идею реализовывали много раз (Радио 1975-04), однополупериодные импульсы (ассиметричный ток) с сетевого трансформатора, сила тока на выбор пациента, частота - 50 Гц.

Нет, это из другой "оперы".
Асимметричный ток был придуман для электрохимических систем с цинковым катодом, так-как цинк, при электроосаждении, склонен к образованию кристаллических дендритов, которые перемыкают анод и катод. Цинк, как катод, выгоднее кадмия(Э.Д.С. -выше), но кадмий не образует дендритов и поэтому срок службы ****-кадмиевых элементов гораздо больше.

_________________
Как умею.
denall | Post: 450145 - Date: 21.10.14(20:58)
Гггг, да мне пофиг для каких систем это "делалось", как будто у этого способа заряда есть отдельный автор. Напиши, к примеру, различия между положительными импульсами от ассиметричной системы и такимим же не менее положительными импульсами, следующими с определеной скважностью. Главная разница будет в этой скважности, так сказать - паузе, второстепенная в длительности, а третьестепенная в форме самих импульсов.

sashae | Post: 450161 - Date: 21.10.14(22:49)
Напиши, к примеру, различия между положительными импульсами от ассиметричной системы и такимим же не менее положительными импульсами, следующими с определеной скважностью.

А ничего писать не надо.
Перечитай заново, что писал здесь Дед про импульсную зарядку - и будет тебе счастье.

а третьестепенная в форме самих импульсов.

Я ж говорю - Деда читай, а то "слона" то и не заметишь.

_________________
Как умею.
denall | Post: 450162 - Date: 21.10.14(23:52)
Дед к учебникам отсылает, их и читаю.

sashae | Post: 450170 - Date: 22.10.14(11:57)
Учебники - это правильно, иначе ты будешь разговаривать с ним на разных языках.
Химические реакции, написаные в учебниках, верны для зарядки постоянным током, а для импульсного режима всё сложнее.

_________________
Как умею.
andy8mm | Post: 450329 - Date: 25.10.14(16:47)
вопрос: как правильно добавить дистиллированной(деионизированную) воду в герметичный акб 12v/55Ah VRLA.(доступ к крышке и колпачкам есть)
Интересует опыт распределения воды по всей верхней поверхности пластин, без распила и вскрытия корпуса, только снимая защитный резиновый колпачек
Удельная электропроводность дистиллированной воды, как правило, менее 5 мкСм/см.
При необходимости использования более чистой воды используют деионизированную воду.
Удельная электропроводность деионизованной воды может быть менее 0,05 мкСм/см.

технологии совершили переворот в представлении о процессах, происходящих в аккумуляторной батарее: теперь атомы кислорода, которые выделяются на положительных электродах, уже не «улетают» вверх, а движутся в горизонтальном направлении к отрицательным электродам, на которых выделяется атомарный водород, реагируют между собой, образуя воду. Таким образом, практически все испарения остаются внутри аккумулятора, и этот процесс получил название рекомбинации газов. Этот процесс стал основой для создания нового типа герметичных аккумуляторных батарей с регулирующими клапанами – VRLA (ValveRegulatedLeadAcid)


- Правка 25.10.14(16:51) - andy8mm
andy8mm | Post: 450342 - Date: 25.10.14(18:09)
oooshiva, это с избытком, по идее вода не должна быть выше стекломатов.
У тебя наверно обычный акб для авто(кислотный, стартерный).
Если нет, то воду и акб грел перед дозаправкой? акб какой емкости и какой вес?
у моего Yuasa SWL1800 12В/55Ач, вес по паспорту 23кг, сейчас 22,3кг(5 лет отработал).
В каждой ячейке по 5 минусовых пластин и 4-е плюсовых,
площадь пластин примерно 250 кв.см

- Правка 25.10.14(18:10) - andy8mm
andy8mm | Post: 450343 - Date: 25.10.14(18:25)
АКБ отбракован из-за малой проводимости 678 См(у лучшего из партии было 1220 См),
при подключении к 4-ой ячейке обнаружил нет накала(12В/60Вт - лампа от жигуля).
В 4-ую ячейку добавил 20 кубиков воды дист.
Поставил на заряд 1А 4 часа(напряжение не записал).
12 часов (ночь) дал отстояться, температура 20 грд.
Сделал разряд 10 ампер(0,2С) на 4,5 часа до 11 вольт. итого 45 Ач.
В 1-ой и 4-ой ячейке пробки пару раз отстреливались вверх из-за избытка газов.
Нагрев по ячейкам нет, только перемычки между ячейками видны тепловизором.
Сейчас заряжаю током 2-2,5 ампера.(пробки не стреляют, втянулись)
В плане добавить воды в 1-ую ячейку 20кубиков(может перестанет газовать).

- Правка 26.10.14(12:28) - andy8mm
AlexSoroka | Post: 450407 - Date: 27.10.14(14:59)
andy8mm Пост: 450329 От 25.Oct.2014 (17:47)
вопрос: как правильно добавить дистиллированной(деионизированную) воду в герметичный акб 12v/55Ah VRLA.(доступ к крышке и колпачкам есть)
http://adopt-zu.soroka.org.ua/metod.html

если перемычки между банками греются - это не к добру...

- Правка 27.10.14(15:01) - AlexSoroka
andy8mm | Post: 450409 - Date: 27.10.14(15:23)
перемычки качественные, просто 2 часа и ток 10 ампер виден нагрев(тепловизор не проведешь).
На счет правильной добавки воды спрашиваю, что бы не вымыть родной электролит в месте долива.
Может как пар вводить или разбрызгивать или греть до 40грд.?
Для себя понял, что Ач делю пополам и получаю результат в кубиках.
То есть для 55Ач/2 = 27,5 кб.см(деионизированной воды) можно смело долить после 4-5 лет эксплуатации.
В аптеке 1,5 литра деионизированной воды (5 мкСименс) стоят 11 гривен.(1 бакс).

- Правка 27.10.14(15:34) - andy8mm
AlexSoroka | Post: 450410 - Date: 27.10.14(15:49)
andy8mm Пост: 450409 От 27.Oct.2014 (15:23)
перемычки качественные, просто 2 часа и ток 10 ампер виден нагрев(тепловизор не проведешь).

сколько градусов нагрев ?
картинку дай мне (можно сюда) дюже интересно...

На счет правильной добавки воды спрашиваю, что бы не вымыть родной электролит в месте долива.

не парься этим. Диффузия хорошо сработает, а если КТЦ провести то и подавно не парься

andy8mm | Post: 450555 - Date: 29.10.14(19:38)
AlexSoroka...сколько градусов нагрев ?
дюже интересно...

На последней термограмме у акб ток разряда 16 Ампер
(час разряжал до 12,38 Вольт). На зарядку не ставил.
Проверил сегодня разроядным током 27 ампер.
(за 6 минут разрядил до 11,94 Вольт ни одна пробка не отстрелилась).

Холодный акб и синие пятаки перемычек. Размер : 113.18 KB
Холодный акб и синие пятаки перемычек.
Разряд АКБ 12В 55Ач ток 10А Размер : 110.13 KB
Разряд АКБ 12В 55Ач ток 10А
На термограмме виден уровень пластин Размер : 109.13 KB
На термограмме виден уровень пластин
- Правка 29.10.14(22:19) - andy8mm
SunSB | Post: 450596 - Date: 30.10.14(14:15)
Программа для зарядника пишется, то, что получается – мне нравится.

Что есть.
Я эксперемертирую с АКБ от упса, потому про него. Хотя в программе заложена возможность работы с nicd и lion.

По сигналам с ардуины.
1 – импульс на дедово устройство. Ограничения макс период 8000 мкс, мин импульс 10.
Шаг изменения импульса 1мкс, периода 10.
2 – логика: импульс должен заряжать или разряжать.
3 – ШИМ для управления источником постоянного тока. Частота в районе 32к, не помню)). В принципе, можно добавить еще одну ногу, чтоб управлять двумя транзисторами. Я в этом пока слаб, так что пока одна.
4 – логика: постоянным током заряжать или разряжать.
5 – логика: включить силовую часть.
Одна нога свободна, если её не занять под источник постоянного тока.
Отключаются и импульсы и постоянный ток выключением соответствующего шима.

По сигналам на ардуину.
1 – планировалось напряжение на АКБ с фильтрацией импульса, которая у меня не работает )). В общем чтоб точнее мерить диапазон напряжения до 15В.

2 - планировалось напряжение на АКБ без фильтрацией импульса, в программе есть типа «осцилл». Мерить диапазон напряжения до трансформатора. У меня получается где-то до 40В.
Похоже, это разделение от лукавого и можно использовать один вход.

3 – датчик постоянного тока в/из АКБ. Сами датчики еще не пришли, пока в воздухе болтается. Не ясно, смогут ли они корректно работать рядом с трансформатором.
Две ноги АЦП свободны, возможно, это будет защита от кз. Жду датчики.

Что мы с ардуиной умеем делать и считать.
Прикидку сколько в теории должны дать/забрать импульсы и постоянный ток, по сумме токов определить зарядка это или разрядка и отслеживать соответствующее напряжение.

И теперь самая главная фишка.
Поскольку думаю я на паскале, так получилось, что процесс работы с АКБ в одну сторону ( заряд, разряд, отстой ) для себя называю «стадией».
В программе stage обозвал, так и закрепилось.
Так вот, программа работает именно в рамках стадий.

Вот как выглядит "стадия" зарядки в человеческом виде
A3;PU200,8000,11.80,13.67;CD33,0.00;
Читать так
A3 - АКБ№3 индекс в табличке с параметрами датчиков и акб. Для АКБ пока есть такие характеристики:
max_voltage; // максимально при зарядке
min_voltage; // минимально при разрядке
voltage; // нормальное напряжение
sensor_voltage;// диапазон датчика напряжения АКБ
sensor_current_c; // диапазон датчика тока зарядки АКБ
sensor_current_d; // диапазон датчика тока разрядки АКБ
max_pulse_c; // максимальная длительность импульса при зарядке, мкс
max_pulse_d; // максимальная длительность импульса при разрядке, мкс
min_pause; // минимальная пауза между импульсами
max_pause; // максимальная пауза между импульсами

max_current_c; // максимальный пост ток зарядки
max_current_d; // максимальный пост ток раззарядки

relax; // время отстоя после зарядки, сек



PU200,8000,11.80,13.67 - импульс вверх (зарядка), 200мкс импульс, 8000 - период.
Остановить при 11.8 или при 13.67. PU это Pulse Up.

CD33,0.00 - постоянный ток разряжает, шим константа 33, 0.00-ток разрядки не контролировать. Если б была цифирь - шимом удерживать этот ток. CD это Сurrent Discharge.

Пока ардуина умеет обрабатывать одну стадию и останавливаться. Дальше обучу её выполнять программы из стадий, это уже будет КТЦ)).
Пока этим не парюсь, потому как не знаю сколько ресурсов чипа останется после вылизывания того что уже есть.

У ардуины осталось еще 7кб под программирование и 1к оперативки. Так что думаю, поместится всё.

Естественно, все время пока ардуина включена, она шлет в COM данные с датчиков в формате arduinoReader. Кто скрывается за портом – комп или вторая ардуина с флешкой – неважно.

В чем нужна помощь.
Дедову силовую часть я собрал. Транзисторы 460 два штуки, трансформатор три Ш сердечника от компьютерных БП в стопку, 16 витков. Диод 80ebu. Управление транзисторами как в зажигании. На 972 с ардуины идет через CD40109. Микросхема попортила фронты с 20 до 100нс, буду пробовать переход на 2 полевиках, когда придут.

Получил вот такую картинку на 0,1ом.

Это при питании от 15в 1А, ёмкости 30 000 . Больше не включал, пока незачем.

Вопрос.
Для импульсов на заряд и импульсов на разряд трансформатор подключается по-разному.
Как делать коммутацию?
Можно ли эту коммутацию делать реле? Если да, то какой ток должны держать контакты? Я получил китайские чудеса, пишут DC 30V 10A. Сколько их нужно в параллель поставить, чтоб силовой диод перемкнуть?
Может не париться и сделать 2 трансформатора и 2 шины?

Вопрос.
Что и как еще можно/нужно подсчитывать во время стадии?

Вопрос.
Для источника постоянного тока писать двухканальный ШИМ или один оставить? А может есть готовый узел (микросхема) источника тока, которым можно управлять постоянным напряжением с моего шима?

Вопрос.
Кто занимался плотно микроконтроллерами, никак не могу найти или понять логику работы АЦП. Вот загрузил я мультиплексор, скомандовал цифруй, дождался результат.
А результат, какому моменту времени соответствует? Команде «цифруй», или размазан по времени оцифровки и живёт где-то внутри. Если внутри, то с какой стороны подход к результату идет снизу или сверху? По данным, которые получаю, однозначного вывода не могу сделать.

Вопрос.
Может где есть перевод на русский спецификации ATMEGA328p. Устаю буржуйский читать.))


Программу выкладываю в состоянии «как есть». Это для экстремалов, может спалить чегонить дорогое)). Но выложить нужно, ибо…

В программе много комментариев, распиновка и всякое такое.
Компилировать Arduino 1.0.6,[ссылка] .
Другие версии дадут ошибки. Бобро пожаловать в мир свободного ПО.))

Присоединяйтесь к обсуждению, пока я в процессе все можно изменить или дополнить. Обычно программа держится в голове 2-3 месяца, потом бывает проще переписать чем поменять.))


программа Charger_one Размер : 49.86 KB
моя железяка Размер : 7.15 KB
моя железяка
- Правка 30.10.14(14:23) - SunSB
AlexSoroka | Post: 450597 - Date: 30.10.14(14:50)
SunSB Пост: 450596 От 30.Oct.2014 (14:15)
Пока ардуина умеет обрабатывать одну стадию и останавливаться. Дальше обучу её выполнять программы из стадий, это уже будет КТЦ)).

напишите "типа Бейсика" для работы с АКБ, т.е. номера строк и условные переходы, чтобы можно было свои алгоритмы писать

Вопрос.
Кто занимался плотно микроконтроллерами, никак не могу найти или понять логику работы АЦП. Вот загрузил я мультиплексор, скомандовал цифруй, дождался результат.
А результат, какому моменту времени соответствует? Команде «цифруй», или размазан по времени оцифровки и живёт где-то внутри. Если внутри, то с какой стороны подход к результату идет снизу или сверху?

Вы вчера родились ?

Все АЦП работают по одному принципу: команда "начать счет" - считаем, поднимая напряжение со своего делителя на входе внутр. компаратора, пока не станет "больше или равно". Останавливаемся, выдаем прерывание(флаг) если разрешено или просто флаг "я готова" и данные в регистре АЦП для чтения.
[ссылка] Всегда(!) считается от нуля и вверх.

Вопрос.
Может где есть перевод на русский спецификации ATMEGA328p. Устаю буржуйский читать.))

учим английский. без этого никак



SunSB | Post: 450599 - Date: 30.10.14(16:44)
"типа Бейсика" для работы с АКБ, т.е. номера строк и условные переходы, чтобы можно было свои алгоритмы писать smile

Это и делаю. Дед засомневался, так я теперь из принципа.
Вы вчера родились ?

В стране микроконтроллеров - да. Не возражаю, но с логикой неувязка. При таком алгоритме, скорость измерения должна зависеть от того чего меряем. Маленькое напряжение - быстро, большое долго. А контроллер всё меряет одинаковое время. Дык вот и хочеца уточнить.
Прочел. Спасибо! Как японял, работает оно не так, но чертовски элегантное решение. Придумавший это - великолепен. Пиво продавать с секундомером)).
Не удержусь:

Берем конденсатор и подаем на него наш сигнал.
Пока конденсатор заряжается, мы отсчитываем время, ну например 1 миллисекунду.
По истечении времени прекращаем подавать сигнал. Теперь все наоборот, начинаем
разряжать наш конденсатор, а в это время считаем от нуля до конца разряда конденсатора.
Получившееся число и есть та точка которая попадает на график по истечении
1 миллисекунды. В МК эта процедура называется "выборка".

Теперь понятно откуда ноги торчат. Если выбранo время преобразования 16мкс, то половину времени идет зарядка емкости, половина разрядка. Т.е. чтоб померять напряжение в момент t, скомандовать нужно на 8мкс раньше. Очередные грабли.)) Я в программе видел, что измерение запаздывает на 5-7мкс, но почему и на сколько - понять не мог.
Еще раз спасибо за наводку.
Подумал, даже наверное не команду давать, а переключить мультиплексор на нужный канал. Буду пробовать.
учим английский. без этого никак smile

С англ всё в порядке. Но образы возникают от русского. Двойное преобразование, лишняя работа.

- Правка 30.10.14(17:01) - SunSB
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 149

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт