[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр.144
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
Post:#404100 Date:13.12.2012 (16:30) ...
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
dedivan | Post: 449444 - Date: 06.10.14(16:08)
Хотел найти тему про контроллер зажигания- не получилось. Снесли что ли?
Там все на пальцах про таймеры- и про раскачку полевика.
Может Энди поможет?
Таймеры в атмельках очень хорошие, удобные в использовании- все косяки давно обсосаны до косточек.
То есть сделать хороший ШИМ- запросто.
А мерять напряжение так часто смысла нет.
Если есть ШИМ и индуктивность- то ток через нее стоит стабильно,
как в стабилизаторе тока. Именно стабильным током ты и заряжаешь.
А напряжение можно мерять всего лишь раз в минуту.
Ну можно 60 раз в минуту, потом усреднять- получишь еще и эффект оверсэмплинга,
когда за счет усреднения повышается разрешающая способность ацп,
он из 10 разрядного превращается в 12-14 разрядный.

_________________
я плохого не посоветую
freelancer | Post: 449449 - Date: 06.10.14(18:50)
http://mob.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=291261#291261

- Правка 06.10.14(18:51) - freelancer
dedivan | Post: 449450 - Date: 06.10.14(19:03)
Вот нашлась пропажа-
[ссылка]

_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 449527 - Date: 07.10.14(19:42)
dedivan | Post: 449444 - Date: Mon Oct 06, 2014 1:51 pm
А мерять напряжение так часто смысла нет.
Если есть ШИМ и индуктивность- то ток через нее стоит стабильно,
как в стабилизаторе тока. Именно стабильным током ты и заряжаешь.
А напряжение можно мерять всего лишь раз в минуту.
Ну можно 60 раз в минуту, потом усреднять- получишь еще и эффект оверсэмплинга,
когда за счет усреднения повышается разрешающая способность ацп,
он из 10 разрядного превращается в 12-14 разрядный.

Опять дед кормит нас своими фантазиями. Не получите вы за счёт усреднения из 10 разрядного АЦП 12-14 разрядный. Это дедушкина фантазия.

Вот посмотрите на рисунок. Зелёным цветом - результат квантования 12 разрядного АЦП, красным цветом – 10 разрядного АЦП. Уровень измеряемого сигнала меняется в течении минуты в районе точности 12 разрядного АЦП. И 12 разрядный АЦП безусловно обнаружил бы изменение уровня сигнала на 3 дискрета.

Но если АЦП 10 разрядный, то он со своей грубой точностью оцифрует сигнал как не меняющийся за минуту никак! После этого усредняй сигнал или не усредняй – результат будет один и тот же – точность 10 разрядного АЦП. Не поможет усреднение превратить 10 разрядный АЦП в 12-14 разрядный!



Размер : 29.15 KB
- Правка 07.10.14(19:44) - Sergej_
dedivan | Post: 449528 - Date: 07.10.14(21:13)
Sergej_ Пост: 449527 От 07.Oct.2014 (20:42)
Не поможет усреднение

Ну значит ты ни про Котельникова ни про Шеннона ничего не слышал.
Ну это ладно, это классика- а уж оверсэмплинг- обычная попса,
уж знать бы должен.
Вот возьми на своей картинке сделай плавающий дискрет у ацп.
Ну такие вот они в реальности- на 1-2 мл разр по даташиту совершенно
случайно елозят.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.10.14(21:13) - dedivan
neama | Post: 449532 - Date: 07.10.14(22:46)
деда, не отвлекайся... у Серожи плохо с азами...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
SunSB | Post: 449564 - Date: 08.10.14(12:34)
Спасибо, cсылки почитал. Не все конечно, но 2n7002 заказал уже две сотни. На меньшее китайцы не согласны)).
arduinoReader выложу чуть позже, пару эврик пришло под окончание сегодняшнего раунда.

Пока выложу программу для ардуино, может кто почитает.

Это собственно то чем я управляю своей зарядкой и снимаю данные с аккумулятора.
Из этой программы будет помаленьку выростать готовый продукт, потому в ней есть уже и EEPROM и подключен экранчик 16х2. (http://www.droboticsonline.com/index.php/arduino-lcd-keypad-shield.html).

Управлять можно как кнопками экрана, так и отправляя команды с компа через COM.
Можно менять длительность импульсов, скважность, частоту усреднения собранных данных. Остальное пока через изменение программы. Комментариев в ней много, давно столько не писал.

Для того чтоб запустить на ардуине экран не обязательно подключать, но библиотеку[ссылка] нужно скачать и установить, иначе или мою программу вычищать от упоминаний LCD, или компиляция не пойдет.

Тег <code> не нашел, просто фай прикрепляю.

skifOscill Размер : 5.98 KB
skifOscill-ANSI Размер : 5.66 KB
- Правка 08.10.14(20:59) - SunSB
dedivan | Post: 449575 - Date: 08.10.14(19:40)
SunSB Пост: 449564 От 08.Oct.2014 (13:34)
но 2n7002 заказал уже две сотни. На меньшее китайцы не согласны)).

Да почтой везде так- у нас тоже не меньше 500 руб заказ.
[ссылка] Хорошо хоть город радистов- радиорынок хороший у нас.
Все таки десяток радиозаводов всяких было, полтора десятка НИИ -
народ весь с электроникой - на улице плюнуть негде- обязательно в инженера электронцика попадешь или радиста.

Шрифт какой то у тебя странный не анси, не кои, не оем...



Размер : 60.28 KB
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.10.14(19:48) - dedivan
SunSB | Post: 449577 - Date: 08.10.14(21:01)
Там UTF-8, 2ух байтовая кодировка.Перекодировал в анси, добавил в тотже пост.

dedivan | Post: 449581 - Date: 08.10.14(21:51)
SunSB Пост: 449577 От 08.Oct.2014 (22:01)
Там UTF-8, 2ух байтовая

Вижу теперь, а я сразу то не сообразил.



Размер : 24.00 KB
_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 449586 - Date: 09.10.14(01:50)
dedivan Пост: 449528 От 07.Oct.2014 (22:13)
Sergej_ Пост: 449527 От 07.Oct.2014 (20:42)
Не поможет усреднение

Ну значит ты ни про Котельникова ни про Шеннона ничего не слышал.
Ну это ладно, это классика- а уж оверсэмплинг- обычная попса,
уж знать бы должен.
Вот возьми на своей картинке сделай плавающий дискрет у ацп.
Ну такие вот они в реальности- на 1-2 мл разр по даташиту совершенно
случайно елозят.

В даташитах как раз всё вменяемо, если АЦП 10 разрядный, никто не утверждает что им можно измерять с точностью 12 разрядного.

И если у 10р АЦП 2 младших рязряда неконтролируемо шумят, то это реально 8р АЦП. Никакое усреднение в этом случае не позволит поднять точность измерения. После усреднения конечно будет получен результат с меньшим шумом, но поскольку нет никаких характеристик матожидания этого шума, его временного дрейфа, влияния внешних напряжений, то реальная точность измерения нисколько не улучшается. Улучшается разрешающая способность, но абсолютная точность измерения нет. Что толку от полученного усреднённого результата измерения с 5 значащими цифрами если верить можно только 3 старшим цифрам? Младшие цифры хоть и не скачут после усреднения, но по прежнему показывают неизвестно что.
И никакое жонглирование фамилиями из учебников этого не изменит.

dedivan | Post: 449593 - Date: 09.10.14(11:52)
Sergej_ Пост: 449586 От 09.Oct.2014 (02:50)
И никакое жонглирование фамилиями из учебников

Правмльно,учебники надо читать, а не жонглировать ими.
Я рад, что ты не глупый парень, значит доберешь еще грамотешки.
Ты почитай внимательно учебники- там есть например интегрирующий ацп.
Он состоит из 2х компараторов- то есть всего двухразрядный,
но разрешающую способность может иметь и 10, и 20 разрядов.
Интегрирование- это не просто математика- это метод измерения.
И оно может быть как аналоговым, так и цифровым.
Тык вот суммирование многих измерений подряд -
это и есть один из этапов цифрового интегрирования.
Теории по этому методу- целая полка в библиотеке- читать надо лет 10
тогда надеюсь чего и поймешь.

_________________
я плохого не посоветую
AlexSoroka | Post: 449595 - Date: 09.10.14(12:35)
dedivan Пост: 449593 От 09.Oct.2014 (12:52)
Ты почитай внимательно учебники- там есть например интегрирующий ацп.
Он состоит из 2х компараторов- то есть всего двухразрядный


ДедИван ты несешь бред!
сам вот почитай:
[ссылка] там есть "счетчик" он далеко не двухразрядный !

но разрешающую способность может иметь и 10, и 20 разрядов.

ахуеть ...

Тык вот суммирование многих измерений подряд -
это и есть один из этапов цифрового интегрирования.

при условии что функция которую меряют монотонна!
если там есть точки разрыва или прочие "вкусности" - то таким методом получаем бред и "новые теории", что я и вижу повсеместно...


SunSB | Post: 449601 - Date: 09.10.14(16:04)
Ребята, не спорьте. Все верно Дед говорит. Щас на пальцах расскажу.
Допустим мы делаем пять измерений. Получаем ряд 3, 3, 4, 4, 4. Это 3 или 4? Правильно, это 18/5 = 3.6
Дык вот, когда я усредню то, чего мне АЦП 10 разрядный надавал, у меня получится ряд ВЕЩЕСТВЕННЫХ чисел. А из этого ряда я могу получить разрядность какую хочу, хоть 11 бит хоть 48.

Т.е. если мне нужно перейти на 11бит, я умножаю 3,6 на 2 и округляю, получаю 7, которого при простом умножении любого из значений 10битного на 2 получить нельзя.

Другое дело, что при недостатке измерений или при слишком большом увеличении разрядности, данные "дырявые" получаются. В смысле некоторых значений в принципе нету. Но это другая история.
Еслиб такой чепухи небыло, на цифровой монитор или цифровую фотографию без тошноты смотреть былобы невозможно.

SunSB | Post: 449602 - Date: 09.10.14(16:11)
По ардуине. Кажется незря я с этим сцепился. Заряжаю своей недозарядкой 7ач. Получаю вот такие картинки. На маленькой - одиночный импульс. Измерение на клемах акб. На большой график зарядки - синий, а остальные математика из импульса зарядки. Красный - максимальная амплитуда импульса зарядки, детский - нечто похожее на площадь импульса. Трапеции считать лениво было, так что просто сумма амплитуд каждой из точек замера. Естественно 2 последних измеряются в попугаях)).
Толковать не буду ибо слаб)). Единственное что скажу, что пила на площади похоже объяснима целочисленной математикой.
Как мне кажется, из этих графиков можно добыть некоторую информацию об акб.

Кто что думает?

Ну и собственно программы приложил.
Последний файл, это то что можно прочесть программой arduinoReader, чтоб пощупать ее в работе. Там и мультик посмотреть можно.))


arduinoReader screen Размер : 26.52 KB
импульс Размер : 7.24 KB
импульс
зарядка акб Размер : 26.65 KB
программа для Arduino Размер : 19.07 KB
arduinoReader исходники Размер : 289.38 KB
Исполнимый arduinoReader Размер : 83.00 KB
- Правка 09.10.14(16:46) - SunSB
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 144

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт