[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.139
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (13:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post: 445845 - Date: 14.07.14(10:37)
Да там то же самое будет если подуть из компрессора с осушителем.


_________________
я плохого не посоветую
Eduard | Post: 445873 - Date: 14.07.14(12:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
mebius | Post: 445922 - Date: 15.07.14(09:19)
Eduard Пост: 445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?

Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.
На всякий случай прицепляю файлик, который поможет во многих подобных случаях. Я его постоянно пополняю при необходимости и полезные формулы всегда под рукой.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Eduard | Post: 445923 - Date: 15.07.14(09:49)
mebius Пост: 445922 От 15.Jul.2014 (10:19)
Eduard Пост: 445873 От 14.Jul.2014 (13:28)
Чему равна емкость конденсатора из двух обкладок каждая по 1 кв.м., если расстояние между обкладками 1 м, а испытательная частота 300 МГц?

Емкость плоского конденсатора: е*е0*S/d
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.

На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Мангуст | Post: 445925 - Date: 15.07.14(10:36)
Похоже, Эдик намекает про комплексную диэлектрическую проницаемость и дисперсию диэлектрической проницаемости в диэлектриках и ничего не говорит о свойствах диэлектрических материалов и про зависимость эпсилон относительной диэлектрической проницаемости диэлектриков от частоты. А дед Иван намекает про газовую динамику с зависимостью плотности тока от напряжённости электрического поля.

Если речь зашла о статических и о динамических потерях в конденсаторе, тогда давайте вспомним про отрицательное дифференциальное сопротивление, про электропроводные и электроизоляционные свойства различных сред.

Короче, тема про электрический ток постепенно превращается в квантовую физику.



- Правка 15.07.14(11:27) - Мангуст
Мангуст | Post: 445926 - Date: 15.07.14(10:59)
Eduard Пост: 445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
Для упомянутого случая составит 8,8пФ.

На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.
Допустим подставив в формулу по расчёту емкости конденсатора комплексную диэлектрическую проницаемость с тангенсом угла диэлектрических потерь на бумаге мы вычислили ёмкость твоего конденсатора на частоте 300мГц, если учесть тот факт, что любая среда является линией задержки при распространениии в ней энергии ЭМВ и полей, то в диэлектрике в котором укладывается длина волны должна возникать задержка происходящих процессов по времени t.

Лень думать и нагружать головной моск. В кратце объясни, что в итоге происходит в твоём конденсаторе.

- Правка 15.07.14(11:21) - Мангуст
Мангуст | Post: 445929 - Date: 15.07.14(11:15)
Виталя Пост: 445608 От 09.Jul.2014 (21:04)
Мотать то? ЧЕГО??? Или не мотать???

Мотай Виталя всё, что хочешь и всё что твоей душе угодно: катушки, трансформаторы, дросселя, главное не останавливайся! Может случайно натолкнёшся на никому неизвестный физический эффект и будешь первооткрывателем. Главное, не теряй веру в СЕ, а мы тебя морально поддержим...

- Правка 15.07.14(11:26) - Мангуст
mebius | Post: 445940 - Date: 15.07.14(12:31)
Eduard Пост: 445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.

Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.

Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Мангуст | Post: 445943 - Date: 15.07.14(12:41)
mebius Пост: 445940 От 15.Jul.2014 (13:31)
Eduard Пост: 445923 От 15.Jul.2014 (10:49)
На частоте 300 МГц вдоль толщины диэлектрика помещается целая длина волны, вот в чем была суть вопроса.

Mangust отчасти пояснил этот момент.
Со своей стороны скажу, что емкость конденсатора (а вопрос был именно о ней) не зависит от частоты (в тех пределах пока проницаемость среды от нее не зависит).
Потому по барабану - какая длина волны.

Совсем другое дело: а какой импеданс будет на входе этого устройства.
При четвертьволновой эквивалентной длине может быть и вполне активный н близкий к нулю.
Но это в примитивной модели: как длинной линии. Даже в этом примитивном случае нужно учитывать геометрию пластин, от которой зависит коэффициент укорочения.
На самом деле расстояние между пластинами соизмеримо с их размерами.
Потому будет весьма сильная связь с окружающим пространством, то бишь имеет быть частичное излучение.
Значит в модельку нужно заложить и параметры ентой штуки как антенны, позволяющие как-то оценить приведенный импеданс пространства.
При желании, можно копнуть и глубжее, учтя влияние окружающей обстановки: высоту над землей, процессы в газовой среде и тд.


По сути Эдик предложил нам рассмотреть неразвёрнутый электрический диполь Герца, который согласован с волновым сопротивлением окружающей среды, поэтому часть энергии его необычного конденсатора будет рассеиваться и излучаться в окружающую среду, т.е. в сплошную непрерывную среду радиоэфира.

Вот почему Эдик хочет сказать, что ёмкость его дипольного антенно-конденсатора на частоте 300мГц не 8.8 пФ, а значительно меньше, а в среде диэлектрика в, котором укладывается длина волны якобы происходит чёрт знает что.

Теория построения ЕН антенн:

[ссылка]

- Правка 15.07.14(14:02) - Мангуст
mebius | Post: 445963 - Date: 15.07.14(17:27)
По EH мне больше понравилась статья Коробейникова , на которого ссылается и Тэд в своих благодарностях. См. прицеп.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 15.07.14(17:28) - mebius
Виталя | Post: 445971 - Date: 15.07.14(21:27)
Мангуст Пост: 445929 От 15.Jul.2014 (12:15)

Мотай Виталя всё... Может случайно натолкнёшься на никому неизвестный физический эффект и будешь первооткрывателем...

"ВСЁ уже УКРАДЕНО, до НАС."

_________________
С ув. Виталий.
Мангуст | Post: 445972 - Date: 15.07.14(21:59)
Если интересно как работает ЕН антенна, то можно посмотреть видеоролик на сайте Игоря Мисюченко:

[ссылка]


Eduard | Post: 445974 - Date: 15.07.14(22:18)
Мангуст Пост: 445926 От 15.Jul.2014 (11:59)
В кратце объясни, что в итоге происходит в твоём конденсаторе.

Я не знаю, потому и спрашивал

Но, наверное, в момент переднего фронта импеданс каждой из пластин будет представлять омическое сопротивление, складывающееся из погонной индуктивности обкладки (и значит, зависящее от выбора точки подключения) и погонной уединенной емкости, и сотавит, полагаю, порядка 300 Ом (сопротивления эфира). Через 3 нс фронты достигнут противоположных пластин и импеданс станет более емкостным, но активная составляющая будет значительной, поскольку, как справедливо отмечалось, такой большой конденсатор будет очень сильно излучать на этой частоте, а практически, возможно, близко к 99% подводимой ВЧ мощности.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
IergeS | Post: 446426 - Date: 21.07.14(20:01)
Деда просветли темного если не затруднит: Закон ДжоуляЛенца для сверхпроводников где найти и почитать?

dedivan | Post: 446443 - Date: 21.07.14(23:03)
А что, какая то практическая необходимость возникла?
Все там нормально с джоулями. Если есть сверхпроводник, это не значит,
что ты нахаляву можешь получить любой ток. Как только возникает хотябы
небольшой ток- тут же возникает магнитное поле, которое будет препятствовать
любому увеличению тока, так что придется тратить энергию, чтобы нарастить ток.
Вся эта энергия будет копиться в МП.
Но при этом каждый сверхпроводник имеет предельный ток. выше которого он
скачком переходит в обычное проводящее состояние- при этом вся энергия
запасенная в МП переходит в тепло. Строго по Джоулю-Ленцу.
И пиздануть может неслабо, как из пушки , и колечко в пыль.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 139

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт