[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.56
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
di_mon | Post: 429768 - Date: 24.10.13(08:56)
это называется вымогательство и вся демагогия склоняется к тому "дай все чертежи проверим", не получится - твоя неправда, получится - отмолчатся а потом хихикая будут всем писать, что дед опять не то дал.
Для кого дед паровоз с научными знаниями а для кого фокусник, ну и читатели сами себя определят к какой категории относятся, делать проверять думать или искать ниточки над парящим яблоком.

sbal | Post: 429774 - Date: 24.10.13(09:53)
Димон, ты забыл упомянуть о психическом.
Их гонят, а они лезут. Гонишь - лезут. Посылаешь - до предела напрягая фантазию, всё одно лезут.
Садомазохизм - на лицо.

Дай! Вот здесь - бери. Ну ДАЙ, дяденька...
Тьфу, мля.

_________________
в пути...
Издалека | Post: 429778 - Date: 24.10.13(10:11)
Димону и остальным
Это называется доказательство гипотезы.
Если человек высказывает что-то, что противоречит или не стыковывается с нормальной теорией, то он обязан дать точные указания, как это можно проверить.
Иначе любой может ему сказать, что он врун и сказочник.
По крайней мере это принято у нормальных адекватных людей.
Пожоже в кружке про это никто не слышал - то ли дело мантры повторять - и проще, и с себя ответственность снята. Есть царь, поп или паровоз.

СНК | Post: 429785 - Date: 24.10.13(10:29)
Ну вот сейчас ради интереса взял деревянную зубочистку и расположил её практически в искровом зазоре. Фото макета я постил в этой ветке раньше. Искровой промежуток (8-9мм) организовал с помощью тонкой подручной отвертки. При искрении зубочистка очень быстро вспыхивала, менее чем за 0.5с. При попадании искры в обугленное дерево искра "выгрызала" канавки из зубочистки. Характерного ПУФ не было, может не расслышал за визгом трансика. Фронт нарастания в первичке 250в/190нс, к-т трансформации 1:20. Фото зубочистки постараюсь выложить вечером.

Также подключал свечу зажигания. Фронт не изменился. Без свечи искрят между собой половинки сердечника - есть потери, где-то прошило.

На счет затягивания фронта - это вопрос конструктива, решаемо.

ЗЫ: Олег, спасибо за проволочку. В данный момент неактуально, есть идеи на счет технологичного трансика.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 429788 - Date: 24.10.13(10:37)
Зубочистки не знай из чего делают.
Я брал кусок обычной вагонки. Точно дерево.

_________________
я плохого не посоветую
andy8mm | Post: 429793 - Date: 24.10.13(10:59)
Издалека Пост: 429767 От 24.Oct.2013 (09:46)
... Дай конкретный дизайн для транса и разрядника, что бы излучало.
...
Издалека, посмотри здесь, может чуток продвинешься в понимании
[ссылка] Интересно с какой попытки по счету у тебя трансик получится путевый?
Надеюсь расскажешь о всех попытках?
Помни о безопасности. И расскажи зачем тебе это?

di_mon | Post: 429806 - Date: 24.10.13(12:26)
дедиван, за термоусадочную трубку что можешь сказать, для трансформатора. просто транс я изолировал термоусадкой (между сердечником и между обмотками) не было каркаса. По термоусадке в интернете толком ничего не дают (везде разные параметры) к тому же производители ноунейм. успокоила одна величина более 20 кВ мм держит(китайских или отечественных тоже загадка) но 8-9 мм искры держит (утечек на сердечник или межвитковое не замечено). Если термоусадка сгодится , то для "школьников" на скорую руку быстро мотается транс.

andy8mm | Post: 429808 - Date: 24.10.13(12:39)
di_mon, термоусадка с клеем внутри?
ДедИван говорил проверять если электризуется от трения, то изоляция хорошая.

олег-джан | Post: 429809 - Date: 24.10.13(12:42)
di_mon | Post: 429806
за термоусадочную трубку что можешь сказать, для трансформатора.


Димон, извини, что за деда отвечу раньше....
Термоусадку можно использовать токо бесцветную...
Во всех остальных-красители-пигменты, которые х.з. как себя ведут при ВВ...
Особенно черная-там пигментом служит газовая сажа...
А лучше-ну его на....
Шеллака купи...хошь в гранулах, хошь в спирте...есть все в продаже...
Если есть янтарь халявный под рукой-сделай янтарный лак-самое лучшее...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 429819 - Date: 24.10.13(13:48)
На разок попробовать все пойдет.
А вот на серьезный случай лучше старое проверенное.
А то я видел полистироловый колпачек с ВВ контакта - красиво так ежиком
стал похож и рассыпался на иголки когда дотронулся.
А всего лет пять под высоким напряжение простоял, просто под потенциалом повисел. То есть на одном проводе без плюса и минуса.
Высокое - это хитрая штука- из воздуха иончики клюют потихоньку, незаметно.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 24.10.13(13:49) - dedivan
олег-джан | Post: 429823 - Date: 24.10.13(13:56)
dedivan | Post: 429819
Высокое - это хитрая штука- из воздуха иончики клюют потихоньку, незаметно.

Ну....можно и букварей подкинуть:
*Прогресс в области диэлектриков* госэнергоиздат 1962...например...для начала...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
di_mon | Post: 429839 - Date: 24.10.13(16:31)
в общем ясно, нужно проверять временем, как вариант залить герметиком поверх

andy8mm , термоусадка без клея, от трения электризуется, притягивает бумагу,шерсть кота, так же хорошо статика разряжается на нос.

СНК | Post: 429842 - Date: 24.10.13(16:37)
Вот продукт экспериментов.. хрен его знает что там - рентген или терагерцы.

Внимание - вопрос! Господа некружковцы, а почему вы до сих пор ничего не попробовали? Руки кривые или одно из двух? Зачем вам что-то доказывать?

Олег, что-то книжечка не гуглится.. в библиотеку?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
- Правка 24.10.13(17:09) - СНК
dedivan | Post: 429847 - Date: 24.10.13(17:11)
Тут явно какая то апечная пропитка. Возьми самую обыкновенную доску.
Интересно вспыхивает- зажигалкой так быстро не подожжешь.

_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 429848 - Date: 24.10.13(17:15)
Я не претендую на абсолютно лучший результат - трансик где-то шьет. Может и пропитка какая - все таки зубочистка.
Короче, наколенный вариант.. попробовать только.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 56

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт