[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.44
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (02:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
JnoVa | Post: 428503 - Date: 15.10.13(08:02)
1."..Есть только потери- я их знаю, у меня они порядка 100 вт и меньше.
Но экономлю при этом порядка 200 квт. Это природа добавляет..."

Каким образом природа может что-то добавить в цилиндре автомобия? Вернее что ЭТО и КАК выглядит?
2.".. Разные вы с богом, даже сравнить никак не получается..." - следует ли понимать, что вы с Богом на короткой ноге? И как всем остальным записаться к нему в кореша?



dedivan | Post: 428504 - Date: 15.10.13(08:30)
Издалека Пост: 428500 От 15.Oct.2013 (08:26)

А по теме сказать нечего.


Ну ты задом то не виляй.
Я тебе предложил посмотреть твой озонатор- а ты сразу на секту съехал.
Посмотри, найди хоть один факт, что я не прав.
Делов то- калориметр взять на прокат в любой лаборатории.
Померь, расскажи, покумекаем.

Только сам, свими ручками и глазками убедись, а не кривые жидовские сказки пересказывай.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 428505 - Date: 15.10.13(08:33)
JnoVa Пост: 428503 От 15.Oct.2013 (09:02) Каким образом природа может что-то добавить в цилиндре автомобия?
возьмёмь ту же искорку. Мы ей один электрончик - она нам 300, ну там +/-, в зависимости от настроения. И не каждому кому не попадя - а по Вере.

_________________
в пути...
- Правка 15.10.13(08:36) - sbal
JnoVa | Post: 428508 - Date: 15.10.13(09:39)
sbal, спасибо, усё понял. Плакали наши денежки,те, которые государства отвалили - кто на Токамак, кто на Коллайдер. Нужно подсказать этим дуракам, пусть за помощью обращаются к ..., думаю пальцем показывать не хорошо. А то они сталкивают электроны и нихрена не выходить.

sbal | Post: 428511 - Date: 15.10.13(09:56)
это почему не выходит? Очень даже - нехилые денежки осваивают.

_________________
в пути...
Издалека | Post: 428513 - Date: 15.10.13(10:24)
sbal Пост: 428505 От 15.Oct.2013 (09:33)
JnoVa Пост: 428503 От 15.Oct.2013 (09:02) Каким образом природа может что-то добавить в цилиндре автомобия?
возьмёмь ту же искорку. Мы ей один электрончик - она нам 300, ну там +/-, в зависимости от настроения. И не каждому кому не попадя - а по Вере.

Я понимаю, что дед кружковцам мозги капитально засрал, но нет в цилинре условий для развития лавины.
Ща предводитель будет глотку драть, что есть. . .
И озонаторы, в которых миллионы таких искр генерируются, имеют сраное КПД. А по легенде там как раз - пару миллимметров зазор и сверхкороткие разряды - это как раз кислород разламывать . . .

dedivan | Post: 428515 - Date: 15.10.13(10:42)
Издалека Пост: 428513 От 15.Oct.2013 (11:24)
Ща предводитель будет глотку драть, . . .

Размечтался.
Учебники смотри.
"Купи карту. Лапоть."

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 428517 - Date: 15.10.13(11:19)
Издалека Пост: 428513 От 15.Oct.2013 (11:24) И озонаторы, в которых миллионы таких искр генерируются
Точно - миллионы? А то намедни про грозу один упоминал. Ставки растут, однако

_________________
в пути...
Издалека | Post: 428518 - Date: 15.10.13(11:30)
sbal Пост: 428517 От 15.Oct.2013 (12:19)
Издалека Пост: 428513 От 15.Oct.2013 (11:24) И озонаторы, в которых миллионы таких искр генерируются
Точно - миллионы?

Точно-точно. Может и больше. Посмотри - я тут когда-то фото выкладывал.

sbal | Post: 428522 - Date: 15.10.13(11:50)
Хорошо - многа

Вот ты не понимаешь - искра - шо та же спичка в печке Валюши.
Движок - сложная система со множеством процессов физических.
А ты берёшь кВты и давай обсчитывать всю систему...
Тебе говорят - почитай всю тему, там последовательно расписано.
Кто хочет - увидит.

Я не всё понимаю и знаю об окружающем меня (да это и невозможно по определению) - но не обвиняю кого-то в этом.


_________________
в пути...
- Правка 15.10.13(12:12) - sbal
bes | Post: 428525 - Date: 15.10.13(12:12)
sbal | Post: 428522 - Date: Tue Oct 15, 2013 4:50 pm

Вот ты не понимаешь - искра - шо та же спичка в печке Валюши.
Движок - сложная система со множеством процессов физических.


В печке Валюши процессы в 10 раз сложнее, чем в ДВС.


sbal | Post: 428528 - Date: 15.10.13(12:32)
Спорить не буду, однако спичка 1 (одна) и 30 (тридцать) искорок.
Отсюда можно сделать вывод о в 30 раз сложнее процессов в печке - калькулятор выкинуть нахрен - врёт в 3 (три) раза

Нее, дискуссировать словоблудством-передёргиванием с уважаемым Бесом - себе дороже

_________________
в пути...
JnoVa | Post: 428537 - Date: 15.10.13(13:05)
sbal "Я не всё понимаю и знаю об окружающем меня"
Вон оно как, а туда же - поучать.
Неужели не ясно, что выбранная методика донесения до умов новых идей может вызывать только негатив, потому что вокруг нужной информации появляется куча коментариев и вопросов, не имеющих отношение к обсуждаемой теме и в этой пустой породе уже не найти полезных зёрен. Мало того, что вопросы могут задавать не очень грамотные люди, так ещё и особо грамотные используют подобную вакханалию в свою пользу.

Gysmi | Post: 428544 - Date: 15.10.13(13:31)
Издалека-ещё ветку "1литр -реально" внимательно перечитай.Какая смесь там работает????Как работают искорки?Непонимаешь ведь?

dedivan | Post: 428548 - Date: 15.10.13(13:44)
JnoVa Пост: 428537 От 15.Oct.2013 (14:05)
используют подобную вакханалию в свою пользу.


Ага, ох и нажился я на вас.
А так бы горбушку черствую жевал.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 44

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт