[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр.33
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
Post:#132316 Date:17.09.2008 (01:35) ...

рисунок прилагается.

1 - две обмотки, параллельная намотка, одинаковое количество витков, на сердечнике или без него, зависит от частоты.

2 - в этом включении обмотки образуют дроссель. Через дроссель протекает маленький ток, но напряжение может быть большое.

3 - в таком варианте индуктивность низкая, по обмоткам протекает большой ток.

Что будет если объединить 2 и 3, или обеспечить одновременно большое напряжение на обмотках и большой ток?
Что бы не применять одновременно два разных генератора, можно поступить проще. Обмотки нужно сделать немного разными.
В этом случае (4) в катушках появляется большой циркулярный ток который значительно больше тока потребляемого от генератора! Но генератор обеспечивает напряжение на обмотках.

Известно что мгновенная мощность это произведение P=U*I. Если посчитать, то в варианте 4 получается что значительная мощность возникает ниоткуда в одной обмотке и передается в другую, где и исчезает

Мощность значительная, например киловатт при мощности потребляемой от генератора 10 ватт. Зависит от параметров, сопротивления обмоток, паразитных индуктивностей.

Одна обмотка источник, другая приемник. Предаваемая между обмотками мощность много больше мощности генератора.
Можно сказать что это виртуальная мощность, хотя большой ток помноженный на напряжение очень реальные.

Проверил, две обмотки, примерно 10 и 8 витков параллельно на трансформаторном железе. Провод конечно нужен потолще, токи приличные.
Наряжение 2 вольта, 50 герц. Ток в обмотках (измеренный через толстый шунт) - 40 ампер. Ток потреблямый от генератора существенно меньше. Итого 80 ватт. Обмотки теплые, хотя провод был диаметром 1.5 мм. Скорее всего ток ограничивлся сопротивлением обмоток, если его снизить, ток будет побольше.

Известно что мощность из обмотки в обмотку передается по воздуху, сердечник в этом деле не участвует.
Было бы интересно разместить обмотки подальше, напрмер на разных сторонах П образного керна. Наверняка будут интересные эффекты рядом с таким трансформатором-дросселем при передаче большой мощности.

Еще раз - мощность генератора низкая, но в обмотках возникает большой циркулярный ток который много больше чем ток генератора. Своего рода резонанс, но без накопления энергии.
Есть ток, есть напряжение - есть мощность. Для одной обмотки положительная, для другой отрицательная, общий баланс не нарушен. Типичный виртуальный объект, который нельзя разобрать на части - потому что сломается.
А может быть и можно
turist1 | Post: 427049 - Date: 29.09.13(14:14)
Ingener Пост: 427048 От 29.Sep.2013 (15:10)
Мощность - напряжение на ток, в контуре за счет сдвига фаз возникает иллюзия превышения мощности, но если взять действующее тока и напряжения в контуре то будет равно мощности питания

При чем тут сдвиг фаз?
Есть реальный ток в контуре фиксируемый прибором.Есть активное сопротивление контура ни от каких сдвигов фаз не зависящее.
Есть закон Джоуля Ленца в формулу согласно этого закона можно подставить значеня тока и сопротивления.
Какие тут иллюзии?

Ingener | Post: 427050 - Date: 29.09.13(14:43)
Берем огромный ток в контуре (действующее значение), умножаем на активное сопротивление. Можно даже прикинуть в цифрах - ток пусть 100А, сопротивление 10мОм. Тогда действующее активное напряжение контура будет 100 Х 0,01 = 1В. Итого мощность 100А х 1В = 100Вт. Это примерно 0,45А по сети 220

turist1 | Post: 427051 - Date: 29.09.13(14:47)
Ingener Пост: 427050 От 29.Sep.2013 (15:43)
Берем огромный ток в контуре (действующее значение), умножаем на активное сопротивление. Можно даже прикинуть в цифрах - ток пусть 100А, сопротивление 10мОм. Тогда действующее активное напряжение контура будет 100 Х 0,01 = 1В. Итого мощность 100А х 1В = 100Вт. Это примерно 0,45А по сети 220

Так правильно, никто не спорит, но есть одно но-потребляемая то горздо меньше.)))))


turist1 | Post: 427052 - Date: 29.09.13(14:55)
Суть то ведь в чем-в потребляемой электрической и рассеиваемой тепловой мощности.
Дело в том что для генератора контур является реактивным сопротивлением , а внутри контура только активное.
Как известно на реактивном сопротивлении тепло не рассеивается ,а на активном даже очень.

- Правка 29.09.13(14:56) - turist1
turist1 | Post: 427057 - Date: 29.09.13(15:47)
Ну и хде госпда знатоки хфизики и математики чтобы посчитать тепловую мощность рассеиваемую в контуре и сравнить с потребляемой электрической от генератора?

bazarov | Post: 427058 - Date: 29.09.13(15:57)
Давай данные, посчитаю.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
turist1 | Post: 427060 - Date: 29.09.13(16:06)
Да можно взять данные автора из перврго поста этой ветки

turist1 | Post: 427062 - Date: 29.09.13(16:10)
Ieronim Пост: 132429 От 17.Sep.2008 (20:21)
Petr, КЗ не потребляет энергии:-)
Омические потери есть всегда, куда от них деться, но не об этом речь.

Для примера расчет мощностей для нарисованной катушки:
Индуктивности катушек 100 и 110 микрогенри
Сопротивления катушек 0.01 ома и 0.001 ома
Генератор 10 вольт 20 кгц.

Средняя мощность потребляемая от генератора -8 ватт
Средняя мощность одной катушки 167 ватт
Средняя мощность второй катушки -167 ватт
167/8=21 ! В катушках гуляет мощность в двадцать раз больше мощности потребляемой от генератора.

---

Или отсюда

bazarov | Post: 427063 - Date: 29.09.13(16:11)
Бурундук, давай без вертехвостства. Мне нужно:
1-Напряжение питания,
2-Ёмкость конденсатора,
3-Частота параллельного резонансного контура.
Всё. Ещё скажи какую велечину именно тебе надо. Я ещё не читал ветку.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
turist1 | Post: 427065 - Date: 29.09.13(16:15)
bazarov Пост: 427063 От 29.Sep.2013 (17:11)
Бурундук, давай без вертехвостства. Мне нужно:
1-Напряжение питания,
2-Ёмкость конденсатора,
3-Частота параллельного резонансного контура.
Всё. Ещё скажи какую велечину именно тебе надо. Я ещё не читал ветку.

Контур LL
Конденсатора нет
От частоты не.зависит.
Остальное есть в предыдущем посту
Надо тепловая мощность рассеиваемая контуром
Странно, как я заметил ты что то писал в ветке..а приэтом ее не читал ..странно..))

- Правка 29.09.13(16:21) - turist1
bazarov | Post: 427068 - Date: 29.09.13(16:26)
Контур LL

О таком контуре слышу второй раз в своей жизни. Дай почитать на эту тему. Может это бред очередной.
я заметил ты что то писал в ветке..а приэтом ее не читал

А тут все что-то пишут ничего не читая. Я не уникум.

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
turist1 | Post: 427069 - Date: 29.09.13(16:32)
Попробую посчитать исходные данные
По данным Иеронима общее активное сопротивление цепи
0.01+0.001=0.011ом
Мощность на каждой катушке167ватт
Следовательно ток в цепи вычисляем как квадратный корень мощности умноженный на сопротивление будет 123 А


- Правка 29.09.13(17:38) - turist1
bazarov | Post: 427071 - Date: 29.09.13(16:37)
Вот тут формулы для расчёта реактивной (смешаной) нагрузки.
[ссылка] Так что, дашь ссыль почитать про твой хитроумный контур? Правда есть вопрос, а контура СС существуют?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
turist1 | Post: 427077 - Date: 29.09.13(16:53)
bazarov Пост: 427071 От 29.Sep.2013 (17:37)
Вот тут формулы для расчёта реактивной (смешаной) нагрузки.
[ссылка] Так что, дашь ссыль почитать про твой хитроумный контур? Правда есть вопрос, а контура СС существуют?

СС была интересной организацией во главе с господином Гиммлером
Думаю они бы быстро с этой шнягой разобрались)))
Реактивная нагрузка нас не интересует.
Только тепло рассеиваемое на проводах.
Формула Джоуля-Ленца Q=I^2Rt
[ссылка] Контур не мой
Автор-Иероним.
Ссылку-читай эту ветку

- Правка 29.09.13(17:03) - turist1
Ingener | Post: 427085 - Date: 29.09.13(17:41)
turist1 Пост: 427069 От 29.Sep.2013 (17:32)
общее активное сопротивление цепи
0.01+0.001=0.011ом
Мощность на каждой катушке167ватт

каким образом это подсчитано?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Сверхединица за минуту - Стр 33

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт