Есть стационарные ТВ спутники, которые одним транспондером (каналом, передающим лучем) накрывают площадь уверенного приема в пол России и пол Китая. А есть - накрывающие всю Европу, всю Северную Америку и т.п.
Мощность таких транспондеров совсем невелика, например, для круглости = 100 Вт.
Что такое уверенный прием? Это, когда в хреновой голове (приемном конверторе) с соотношением сигнал/шум 0.8 ДБ нормально открывается детекторный диод. Т.е., минимально возможная мощность, рассеиваемая на головке должна быть хотя бы порядка 100 мкВт (0.0001 Вт). Что и обеспечивается параболическими антеннами, занимающими на поверхности Земли определенную географическую площадь, т.к. средняя геометрическая площадь приемной антенны для уверенного приема - 1 м.кв.
Общая географическая площадь Европы (без учета рельефа) = 22 986 571 км.кв. (22 986 571 000 м.кв.).
Итого, на площади Европы можно разместить 22 986 571 000 м.кв./1 м.кв. = 22 986 571 000 приемных антенн, каждая из которых требует, как минимум 0.0001 Вт полезной мощности сигнала.
Т.е., интегральная (суммарная) мощность на все приемники для такой площади поверхности составит 22 986 571 000*0.0001 = 2 298 657 Вт (2,298657 МегаВатт). И это при мощности передатчика 100 Вт?
AlexSoroka | Post: 419477 - Date: 03 Jun 2013 06:44 Т.е., интегральная (суммарная) мощность на все приемники для такой площади поверхности составит 22 986 571 000*0.0001 = 2 298 657 Вт (2,298657 МегаВатт). И это при мощности передатчика 100 Вт?
Где моя ошибка? smile
Ошибка простая и очевидная с такой огромной площади технически не сможешь без потерь собрать весь сигнал и согласовать на нагрузке. Так же не реально создать параболическое зеркало такой площади. Представь для примера, что ты хочешь из океана всю интерференционную картину волн собрать в месте... ТАК И В ТВОЕМ ВОПРОСЕ.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 419478 От 03.Jun.2013 (05:55)
AlexSoroka | Post: 419477 - Date: 03 Jun 2013 06:44
Ошибка простая и очевидная с такой огромной площади технически не сможешь без потерь собрать весь сигнал и согласовать на нагрузке.
Ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ?
Я не собираюсь "собирать и согласовывать" - я СПРАШИВАЮ: как такое возможно, что 100Вт передатчик на орбите дает ВОЗМОЖНОСТЬ получить СУММАРНО мегаватты на Земле ?
AlexSoroka | Post: 419481 - Date: 03 Jun 2013 09:43 Ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ?Я не собираюсь "собирать и согласовывать" - я СПРАШИВАЮ: как такое возможно, что 100Вт передатчик на орбите дает ВОЗМОЖНОСТЬ получить СУММАРНО мегаватты на Земле ?Где тут "закон сохранения" ?
Ты наверно прав, зря я в прегся, инициатива вещь наказуемая.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)
Есть стационарные ТВ спутники,
...
Где моя ошибка?
Ошибка в том, что приёмник сигнала со спутника не детекторный, а супергетеродин. Диод в головке открывается не мощностью сигнала, а мощностью гетеродина. Поэтому чувствительность приёмника не микроватты, а нановатты.
Ну и?... Три порядка , что-то изменят радикально?
Ну, будет не 2,3 мегаватта, а 0,0023 мегаватта.
Даже если ещё на три порядка уменьшить...Давай внесём МЕГАпогрешность.
Что получилось? Учитывая все потери, в сто ватт не вложиться.
Ну во первых- спутники есть разные- и тарелки для них разные-
для одних это начиная с 3х метров диаметром - у тех транспондеры сотню ватт.
Есть и такие , типа НТВ , с тарелкой меньше метра но мощность у них
по десяток киловатт.
А принимаемая мощность даже не микро и не нановатты- а пико и фемто.
Тогда все сходится, даже с обратным знаком- обнаруживается большая недостача энергии на квадратный метр.
Оказывается теряется много по дороге.
Сам знаешь чего происходит с ТВ сигналом если над тобой висит дождевая туча.
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)
Где моя ошибка?
Ну во первых- спутники есть разные- и тарелки для них разные-
для одних это начиная с 3х метров диаметром - у тех транспондеры сотню ватт.
Есть и такие , типа НТВ , с тарелкой меньше метра но мощность у них
по десяток киловатт.
ДедИван - не смеши меня!
Читаем: [ссылка] ...Всего 27 транспондеров: L-диапазона, Ku-диапазона и C-диапазона мощностью 100, 150, 85 Вт, и полосой пропускания 40, 54, 1 МГц....
ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ КИЛОВАТТЫ ???
Еще на почитать: [ссылка] .......NSS-8 SPECIFICATIONS
PAYLOAD C-band 56 active transponders
plus 10 spares
12 - 63-watt TWTAs
34 - 55-watt TWTAs
10 - 53-watt TWTAs
Ku-band : 36 active transponders
plus 6 spares 150-watt TWTAs
То что ты пишешь про "трехметровые тарелки С-диапазона" так там передатчики на спутнике всего 53-63 Ватта !
Деда, я понимаю что возраст и прочее - но головой-то думать надо в любом случае.
Для тех кто не в теме: "траспондер" - это отдельный приемо-передатчик, мощностью от 50 до 150 Вт, который принимает на частоте 14-15ГГц а передает на 11-12ГГц.
Каждый транспондер имеет сою полосу частот, и в ней может работать (принимать) одновременно хоть 1000000 наземных станций. Главное условие это "видеть спутник".
Про "расходимость радиолуча" и прочие данные из учебников - все надеюсь знают.
Так вот повторяю вопрос: как это так, один траспондер светит на всю территорию Европы, имеет мощность всего 80-150Вт а мы можем на поверхности Земли снять мегаватты ???
КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ???
А при чем тут Экспресс?
Читай- Оператор спутникового телевидения НТВ Плюс вещает свои телеканалы со спутников Eutelsat W4,W7.
Платформа Spacebus-4000 Энергетика 12 КВт
Tricolor TV
Beam EIRP 52 (dBW)
C/N lock 7,9
Масса модуля полезной нагрузки до 1100 кг: 80-100 активных транспондеров (105/110 Вт в Ku-диапазоне);
Луч формируется одновременным использованием нескольких передатчиков по типу ФАР.
один траспондер светит на всю территорию Европы
Это кто сказал?
Ейбогу ты мне напомнил тюменского серегу- тот на тумбочку дневального залез и на провод смотрел- как по нему керосин течет, по такому тонкому.
Именно поэтому для Экспресса нужна 3х-4х метровая тарелка.
А для НТВ- 0,6 метра достаточно
Ты думаешь одной антенной и одним транспондером можно создать такую зону?
dedivan Пост: 419536 От 04.Jun.2013 (08:32)
А при чем тут Экспресс?
Читай- Оператор спутникового телевидения НТВ Плюс вещает свои телеканалы со спутников Eutelsat W4,W7.
Платформа Spacebus-4000 Энергетика 12 КВт
ЭТО ПОЛНАЯ МОЩНОСТЬ СПУТНИКА !!!
САМ ТРАСПОНДЕР ЭТО до(!!!) 100ВТ !!!!!!!!!!
Деда, у меня один из бизнесов это предоставление VSAT услуг по DVB-S технологиям, я не раз встречался и вел переговоры с представителями VSAT операторов, и знаю про что говорю!
ФАР это "формирование пятна нужной формы", к мощности это не имеет отношения.
Если ты покупаешь частоту с полосой например в 1 мегабит, то это (зависит от кодирования) будет от 500кГц до 2МГц полосы "на транспондере". И на тебя будет работать ОДИН ПЕРЕДАТЧИК, а не все 12КВт!
И ты спокойно можешь расставить на земле свои 1000000 приемных тарелок, и ПРИМЕШЬ СИГНАЛ, при этом каждая новая тарелка НЕ ПРИВЕДЕТ к необходимости увеличения МОЩНОСТИ СПУТНИКА.