Post:#329601 Date:03.10.2011 (07:22) ... Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.
Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
Однако от того что ты в писменном виде запретил магнитное поле, в реальности м. поле не заметило запрета и прекрасненько трансформирует как ни в чем небывало.
ну ежели через Думу пропустить закон о несуществавании магнитного поля то может и получится. Жизнь то какая прекрасная наступит, скоко железа сэкономится, скоко халявной ЭДС появится.
shkaf Пост: 412761 От 12.Mar.2013 (04:45)
Турист Ты строчишь один абсурд за другим.
Если у тебя во вторичных катушках появляется ЭДС это значит что между первичными катушками и вторичными установилась МАГНИТНАЯ СВЯЗ!!!
Другого не дано !!
Но ты поступил слишком просто..взял И СКАЗАЛ ЧТО МАГНИТНОЕ ПОЛЕ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ !! и конечно трансформаторы у тебя сейчас работают не на магнитных полях.
Логично было бы спросить у тебя, коли в природе не существует магнитных полей, то и самый обычный трансформатор тоже без магнитного поля во вторичке создает ЭДС. Так получается.
Однако от того что ты в писменном виде запретил магнитное поле, в реальности м. поле не заметило запрета и прекрасненько трансформирует как ни в чем небывало.
Абсолютно верно.
В обычном трансфрматоре магнитное поле к э.д.с на втричке не имеет отношения..Да и как магнитное поле может создавть э.д.с ,если оно выдуманная сущность.
Ваша вера в поля напоминает мне веру детей в реальное существование персонажей типа Микки Мауса или Карлсона..)))
Можно с таким же успехом сказать что это именно они создают э.д.с- например Карлсон своим вентилятором закручивает эфир ,а потом Микии Маус ушами гонит поток этих непонятных никому флюидов во вторичку , так подставив формулы что все сойдеся)))
bes Пост: 412742 От 11.Mar.2013 (22:37)
Вот блин вы даете.
Когда нибудь слышали о такой штуке?
Величина ЭДС самоиндукции пропорциональна скорости изменения силы тока :
E=-L(dI/dt)
Чем быстрее уменьшается ток - тем выше эдс.
Получить 1 кв от часовой батарейки - как нефиг делать.
Без сомнения так оно и есть.
Только нам надо не мгновенные киловатты, а киловатт-часы)))
А здесь кроме скорости и нужен большой ток + высокая индуктивность при разрыве)))
GDN Пост: 412755 От 11.Mar.2013 (23:30)
Ладна, тады про преобразование "магнитного поля" в безиндуктивном трансформаторе в силу Лоренца не буду спрашивать.
Сила Лоренца это на самом деле перефразированная и ,,подогнанная,, под несуществующее магнитное поле сила Ампера.Эта сила внешняя.
В проводнике нет движения лектронов.Есть физическое перемещение- например катушек ротора относительно статора в двигателях,электромагнитах и т.д
Если по принципу полей считать реальностью например что Карлсон вентилятором гонит вихри энергии в катушку, то можно придумать силу карлсона-на основе реальной силы ,только со своими вентилятрными плюшками..и описать это математически))))
И самое главное-все сойдется..даже расчеты инженерные прокатят..
В основе то реальная сила Ампера и реальные процессы)
А чтобы все было шито-крыто, назвать реальную силу частным случаем))))
А здесь кроме скорости и нужен большой ток + высокая индуктивность при разрыве)))
Турист как ты насчет бомбочки из катухи? Может рванем над каким нибудь челябинском? С индуктивностью и током проблем не будет, да и со скоростью тож решаемо.
А здесь кроме скорости и нужен большой ток + высокая индуктивность при разрыве)))
Турист как ты насчет бомбочки из катухи? Может рванем над каким нибудь челябинском? С индуктивностью и током проблем не будет, да и со скоростью тож решаемо.
Зачем над Челябом? Можно рядом с гаишным радаром. Эдакий мощный электромагнитный импульс в сторону радара и всё. А то уже прохода от них нет.
turist1 Пост: 412833 От 13.Mar.2013 (15:51)
Сила Лоренца это на самом деле перефразированная и ,,подогнанная,, под несуществующее магнитное поле сила Ампера.
В основе то реальная сила Ампера и реальные процессы)
Наоборот это сила Ампера частный случай силы Лоренца - интеграл по длине и объёму проводника силы Лоренца Fa=IBL=Fл=интеграл(Q(VxB)).
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
turist1 Пост: 412800 От 13.Mar.2013 (00:47)
и как магнитное поле может создавть э.д.с ,если оно выдуманная сущность.
Ну и делов то, давай переименуем "магнитное поле" в "выдуманую сущьность"..что изменится если двигать постоянный магнит в рамке ??
Можно и слово магнит переименовать в постоянную сущьность!
От этого ничего не изменится ровным счетом.. не в формулировке дело!!!
На концах рамки возникнет всё та же ЭДС.
Вот тебе и доказательства ЭДС возникает если рамку пересекает магнитное поле.... или ВЫДУМАНАЯ СУЩЬНОСТЬ.
Что изменилось если мы магн. поле будет называть ВЫДУМАНОЙ СУЩЬНОСТЬЮ ?? Да хоть бен-ладен назови сущьность вокруг постоянного магнита ЭДС всеравно будет в рамке если двигать магнит
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 Пост: 412800 От 13.Mar.2013 (00:47)
и как магнитное поле может создавть э.д.с ,если оно выдуманная сущность.
Ну и делов то, давай переименуем "магнитное поле" в "выдуманую сущьность"..что изменится если двигать постоянный магнит в рамке ??
Можно и слово магнит переименовать в постоянную сущьность!
От этого ничего не изменится ровным счетом.. не в формулировке дело!!!
На концах рамки возникнет всё та же ЭДС.
Вот тебе и доказательства ЭДС возникает если рамку пересекает магнитное поле.... или ВЫДУМАНАЯ СУЩЬНОСТЬ.
Что изменилось если мы магн. поле будет называть ВЫДУМАНОЙ СУЩЬНОСТЬЮ ?? Да хоть бен-ладен назови сущьность вокруг постоянного магнита ЭДС всеравно будет в рамке если двигать магнит
Эдс то будет..только при чем тут магнитное поле?механизм возникновения эдс другой,и такая сущность как мп в него не вписывается
turist1 Пост: 412800 От 13.Mar.2013 (00:47)
и как магнитное поле может создавть э.д.с ,если оно выдуманная сущность.
Ну и делов то, давай переименуем "магнитное поле" в "выдуманую сущьность"..что изменится если двигать постоянный магнит в рамке ??
Можно и слово магнит переименовать в постоянную сущьность!
От этого ничего не изменится ровным счетом.. не в формулировке дело!!!
На концах рамки возникнет всё та же ЭДС.
Вот тебе и доказательства ЭДС возникает если рамку пересекает магнитное поле.... или ВЫДУМАНАЯ СУЩЬНОСТЬ.
Что изменилось если мы магн. поле будет называть ВЫДУМАНОЙ СУЩЬНОСТЬЮ ?? Да хоть бен-ладен назови сущьность вокруг постоянного магнита ЭДС всеравно будет в рамке если двигать магнит
Эдс то будет..только при чем тут магнитное поле?механизм возникновения эдс другой,и такая сущность как мп в него не вписывается
Вот пример того как можно спорить как копать картошку, давить на лопату левой или правой ногой, а в итоге главное в стороне, и в итоге ноль целых х.. десятых.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 Пост: 413056 От 15.Mar.2013 (19:32)
Эдс то будет..только при чем тут магнитное поле?механизм возникновения эдс другой,и такая сущность как мп в него не вписывается
Во всем мире вписывается, а у тебя нет, так может это ты невписался, отстал от всего мира?? Что там дураки чтоли все в цэрне в колаедер магнитов напихали и пользуют магнитное поле ??
Иди напиши им письмишко что надо другие магниты и може веселй пойдут у нех там дела в колайдере.
Ну и какая нах. разница, что там за механизм..если всеравно нужно двигать магнит в рамке, и чем больше нагрузка на рамку тем труднее двигать магнит в рамке!! Тоже самое и с трансформаторами.
Суть та от этого не меняется..чи магнитное там поле, чи дух белечий!!
Если бы от твоей формулировки изменилось что то качественно тогда можно было просто лежать на печи и выдумывать новые поля.. и глядишь так печка и покатилась сама.. Емеля
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 Пост: 413056 От 15.Mar.2013 (19:32)
Эдс то будет..только при чем тут магнитное поле?механизм возникновения эдс другой,и такая сущность как мп в него не вписывается
Во всем мире вписывается, а у тебя нет, так может это ты невписался, отстал от всего мира?? Что там дураки чтоли все в цэрне в колаедер магнитов напихали и пользуют магнитное поле ??
Иди напиши им письмишко что надо другие магниты и може веселй пойдут у нех там дела в колайдере.
Ну и какая нах. разница, что там за механизм..если всеравно нужно двигать магнит в рамке, и чем больше нагрузка на рамку тем труднее двигать магнит в рамке!! Тоже самое и с трансформаторами.
Суть та от этого не меняется..чи магнитное там поле, чи дух белечий!!
Если бы от твоей формулировки изменилось что то качественно тогда можно было просто лежать на печи и выдумывать новые поля.. и глядишь так печка и покатилась сама.. Емеля
От моей формулировки:
1)Энергия не запасается ниэв каких непонятных физических сущностях-таких как поля существующие отдельно от.вещества,вихри или растяжения эфиру и прочей чепухе.
2)Энергия это состояния одной части материи относительно другой.
Отсюда следует
1)-Энергия обычной катушки индуктивности определяется ее состоянием или зарядом.
2)Заряд определяется как состоянием самого вещества, ближайших к нему частей так и геометрией или распложением этих частей относительно друг друга.
3)Ток это не движение электронов а тоже состояние вещества в котором заряды распределены по замкнутой цепи и не проявляют себя для внешнего наблюдателя.Внешний наблюдатель видит только состояние всей цепи в целом
При переходных процессах цепи эти заряды себя проявляют для внешнего наблюдателя.
Следовательно с обычного мотка провода манипулируя зарядами и геометрией используя такое свойство как относительность зарядов , во время переходных процессов , мы можем получать неограниченную энергию практически без затрат , превратив ее в полезную работу.