не понял что ты вокруг смитта мерять собираешься да еще и лампой дневного света..?
Мы же сейчас не о всех тонкостях доски смиита щас выясняем.. это совсем не нужно, более полезно понимание сути .. на каком принципе лучше такое устроить..
И в пользу волнового механизма говорит и то что во времена смитта было поголовное увлечение радиосвязью.. передатчиками приемниками антенами и т д. и в тогдашней литературе про радиоволны и все что сними связано было по максимуму все описано и расписано.. т е смитт четко представлял разницу между волной, резонансом тока в контуре и причины того и другого.. и уж более чсем прекрасно понимал временные особенности волны и электрического резонанса в виде колебаний в контуре.
Полуволновый диполь(антена) это открытый колебательный уконтур, и он будет иметь частоту электронного резонанса как раз на частоте волны. Т. е частоты колебаний вроде бы совмещены и можно ожидать грандиозныз эффектов от совсмещения этих резонансав.. но этого не произходит. Не произходить и потому что такой резонатор-колебательный контур ооочень хорошо излучает энергию волны.. просто лучший из лучшего как излучатель !!! Вот в итоге в точке подключения в этому резонатору остаются только электронные колебания, и как минимум половина всей энергии улетела безвозвратоно в радиофир.
Такой резонатор нам совсем негодится.. нужен неизлучающий волну резонатор со свойствами полуволовой линии как у полуволнового диполя.
Что то близкое по направлени можно обнаружить как раз в катушках смита на его доске.. которые выполнены встречным направлением намотки..т е пространство для распространения волны вдоль провдника есть, а возможности для излучения в пространство нет.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
sergeij_dobrojanskij Пост: 343038 От 29.Dec.2011 (13:46)
конфигурация индуктивности и магнитопровода - определяет то , будет ли система замкнута или же нет.
Не всегда.
Бутылка замкнута для волн воды, но прозрачна для волн света.
Так и катушки- смотря для какой волны. разные они тоже бывают.
dedivan
слезно прошу - ткни в букварик, по которому научиться можно попытаться такому:
"Бутылка замкнута для волн воды, но прозрачна для волн света."
Я серьезно
shkaf Пост: 335178 От 05.Nov.2011 (20:49)
... может кто то и знает, я пока нет.
Поле двух контуров можно синхронизировать так, что излучения практически не будет, но энергию из поля можно
забирать киловаттами. [ссылка]
Вот что то подобное можно сделать и с полем радиостанции.
вот сейчас уже можно сказать что возможность такого более чем реальна..
Дедиван, поговори со мной на эту тему, как ты видишь синхронизацию поля двух контуров так чтобы минимум излучало но при этом можно было еще и забрать что-то ?
Если взять две катушки контуров и разнести их по оси на некоторое растояние, то между этими катушками будет связь посредствАм магнитного ПОЛЯ, магнитных линий. И что интересно.. магнитное поле между этими двумя катушками будет продольным.. т е не волновым а направлено только вперед и назад и как раз через центры этих двух катушек. Если катушки настроены в резонанс и колебания в них как продолжение фазы одной, то получится что катушки перекидывают от одной к другой через разнесенное пространство магнитное поле, причем перекидывают по "прямой линии" не волной.
Вот тут можно сказать что произходит резонанс МАГНИТНОГО ПОЛЯ НА УЧАСТКЕ ПРОСТРАНСТВА МЕЖДУ катушками и за пределы катушек как бы магнитное поле не распространяется.
Но любая попытка подключиться в это резонируюшее магнитное поле пространства между катушками как и положено приведет к ослаблению колебаний этого магнитного поля.. как тут можно схитрить чтоб незаметно отнимать ??
Есть двугой вариант.. две разнесенные катушки все так же на одной оси имеют колебания в резонанс но скомутированы так что направление магнитного поля встречное,т.е катушки как бы (кидают мячики магнитного поля навстречу друг другу) И это значит что где то ровно по середине между катушками встрерятся два одноименных магнитных поля от каждой катушки т е возникнет некая пучностьмагн поля. По отношению друг к другу эти встречные магнитные поля будут стремиться подавить колебания в катушках, но если в между этими катушками расположить приемную катушку так же настроеную в резонанс с передающими то магнитное поле которое должно было подавлять колебания в передающих катушках будет совершать работу по возбуждению колебаний в приемной катушке и чем сильнее нагрузка на эту приемную катушку тем меньше будет подавления калебаний в двух передающих катушках.
По логике суть у поля должна быть одно, что у магнитного поля что у электрического. С электрическим полем более менее обяснимо.. фронт поляризации в совокупности со скоростью распространения образует волну. А как с распространением магнитного поля пока полная неопределенность идо вообще никто не выяснял хотя бы направления растространеия магн поля и его последствия.. Если разберемся в это то не сложно будет так же выделить ВОЛНУ и у магнитного поля. Но поскольку магнитное поле порождает ТОК электрононов а ток медленный то тут наверно большого смысла в магнитном поле как направлении его усиления нет.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf
Такой резонатор нам совсем негодится.. нужен неизлучающий волну резонатор со свойствами полуволовой линии как у полуволнового диполя.
Думаю такой есть , это обычновенный бифляр Тесла с максимальной индуктивностью и емкостью ,но принудительно раскаченный на частоте волнового резонанса (длина провода) там будет только продольное колебание давления зарядов ,без излучения во вне за счет увеличенной межобмоточной емкости (половины диполя) и если его замкнуть и качать со свободных концов то в месте соединения будет узел тока а потребление должно быть мизер за счет большого индуктивного сопротивления и не встречного течения токов .энергия думаю будет тем больше чем больше подводимая напруга и емкость бифляра.
А сьем можно с токового узла сделать включив тут транс ,на резонанс волновой это не повлияет а МП будет как в гене постояннно и не зависимо от нагрузки (не как в трансе.)
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
shkaf а переотражения волны от концов!!! ей что обрыв, что короткое замыкание, все одинаково для отражения.
Нифига при большой емкости кондера будет кз для высокой частоты .это все равно что закоротку поставить.будет узел тока а не напруги ,тк ток проводимости через кондер пойдет.
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
матрос.. для волныы.. для волны.. это не ток ведь !!! не колебания!!
электронного тока.
а от волны нужно всего одно единственое отражение. И это значить что короткое что обрыв все едино... граница рездела среды. Почитай про длинные линии там все расказано личше не объяснить так и набери в www.ya.ru длиная линия
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
sbal Пост: 343044 От 29.Dec.2011 (14:46)
Я серьезно
Если серьезно- то должен понимать что это объем не на букварик.
И не на год.
Обидно конечно. Чего то к старости начинаешь соображать, а не то что использовать, даже просто передать , чтобы не пропало, не так просто.
То есть со стороны ученика уже должно быть какое то понимание.
Вот пока на этом уровне застряли - прийти у пониманию.
Для него нужен базис знаний. С него поэтому и надо начинать.
Причем базис нужен физический - не залазия глубоко в математику,
в математике понимание искать бесполезно.
А вот хорошее трехмерное воображение - обязательно.
Если его нет- время терять бестолку.
shkaf Пост: 343060 От 29.Dec.2011 (16:48)
матрос.. для волныы.. для волны.. это не ток ведь !!! не колебания!!
а от волны нужно всего одно единственое отражение. И это значить что короткое что обрыв все едино... граница рездела среды. Почитай про длинные линии там все расказано личше не объяснить так и набери в www.ya.ru длиная линия
волна эт тоже колебания оч хорошо видно на примере колебаний воздуха в трубе ,есть скорость и есть давление а по нашему напряжение и ток, так вот колебания электронного газа в проводнике (сжатие растяжение) подобно колебанию воздуха в трубе с узлами скорости ток и давления напряжение.только скорости другия а так все тоже,а фронта тута быть не должно ,тута он не нужен, а вол на счет обыв и короткое как раз различие есть либо заперт конец трубы либо соеденен со вторым в первом случае давление во втором скорость.http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2890/%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%AF%D0%A7%D0%90%D0%AF
_________________ Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
Это ты упрощенно для первоклашек рассматриваешь.
А убери стенки трубы - куда волна пойдет? А почему не так как в трубе-прямо.
А самое главное - сам процесс рождения волны.
Что ее рождает? Мы в основном как раз имеем дело с этим моментом.
А после уже она далеко улетает- хороша маша, да не наша.
Ты как раз про это и рассказываешь.
есть еще одна шальная мысль..
Если раздвинуть подальше пластины конденсатора
и подключить этот кондер в резонансную цепь то можно сказать что
резонирует электр. поле между пластин. И если ток в проводнике от одной пластины до другой по в проводнику катушки пройдет с такой же скоростью что поле между пластин то получится полный резонанс как поля так и тока.
Но обычный медный проводник неспособен обеспечить такую скорость электронов, остается только плазма-искра. Т е длина искры как проводника должна быть равна растоянию между пластин.
не кажется вам что это оочень походе на опыты ТЕСЛЫ где пластины конденсатора это земля и ионосфера и искра между ними это накачка его башней ?? Или молния из облаков как одной обкладки конденсатора и земли второй ?
Но можно и замедлить скорость поля между пластин..заполнив пространство между пластин тормозящей средой.. например токонепроводяшей жидкостью и т д..
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: 343060 От 29.Dec.2011 (16:48)
матрос.. для волныы.. для волны.. это не ток ведь !!! не колебания!!
а от волны нужно всего одно единственое отражение. И это значить что короткое что обрыв все едино... граница рездела среды. Почитай про длинные линии там все расказано личше не объяснить так и набери в www.ya.ru длиная линия
волна эт тоже колебания
Ответил уже Дедиван.. вникни в смысл слов.
Ты называешь волной обычный переменный ток !! это неправильно. это всего лишь последствия волны .. а последствия волны как раз упорядочное движение электронов.. а сама волна это ПОЛЕ !!!
Самой физической волны нет.. есть всего лишь такое перераспределение зарядов по волнистой линии, как перераспределение высоты поверхности воды от брошеного камушка в воду. Т.Е ничего с водой не произожло просто изменилосось по кривой высота поверхности воды. Воды нисто ни больше ни меньше она просто перераспределилась, где то убыло а где то прибыло. Вот.
Но даже сама волна это тоже последствия.. последствия другого процесса...
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Если мы никак не можем усилить электрический ток, то и не надо пытаться сделать то чего нельзя, Можно и нужно посмотреть на проблему радикально под другим углом зрения, сконструировать и усилить волну, ту что порождает уже нужный нам электрический ток.. вот направлени атаки..
Может с волной дела пойдут гораздо веселй чем с током..
А то усилять ток это как заправлять телегу впереди лошади.
Давайте подключайте мозги.. чтоб не в одиночку телегу с волнами тащить
---------------------------------------------
dedivan | Post: 343068 - Date: 30.12 (01:47)
А самое главное - сам процесс рождения волны.
Что ее рождает?
----------------------------------------------------
у нас есть отличный инструмент, камушек который создает волну на поверхности воды, в нашем случае этот камушек ИСКРА.
Причем искра с примеслью немного лищнего.."халявного"
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan благодарю, что понял меня "за буквами" и ответ, простой, но мудрый.
Почему вопрос свой задал, пыжусь на данный момент, пытаюсь "моделировать" вот это: [ссылка][ссылка]
Про волны на СКИФ-е говорено..., о "солитонах" - мало.
А ведь "солитон", двигаясь с определенной скоростью в среде, формирует волну, с соответсвующими параметрами, в среде.
Может Дедушка раскроем поглубже сию сущность - солитон, или как там его?
Может ветку открой новую на тему сей сущности? Думаю стоит.
Мне стремно как-то
shkaf Пост: 343073 От 29.Dec.2011 (18:09)
в нашем случае этот камушек ИСКРА.
Да, это оно и есть направление которое надо копать.
Искра всего лишь инструмент.
Ну правда хорошо когда инструмент правильно заточен, легче им работать.
Этот этап вроде прошли. Наточили.
