[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр.13
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
Модератор: dedivan
Post:#329601 Date:03.10.2011 (08:22) ...
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.

Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
Maximusua | Post: 331661 - Date: 15.10.11(19:47)
vasik Пост: 331644 От 15.Oct.2011 (18:47)
медной нету

Если недалеко живешь - выручу.

vasik | Post: 331662 - Date: 15.10.11(19:48)
еще интересный эффект
оказывается если на сердечник что то намотано то просесс намагничивания изменяется

на картинке - кольцо из такого же материала (N30)
на кольце остались намотаны обмотки от прошлых экспериментов
сейчас никуда не подключены
получается что даже не подключенные обмотки прилично влияют...

я это все к тому что может можно что нибудь придумать чтобы намагничивание замедлить, сразу станет легче, не надо в наносекунды лезть



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
dedivan | Post: 331672 - Date: 15.10.11(20:41)
Это уж пора бы знать как отче наш.
Каждая обмотка- это колебательный контур.
Если контур выступает вторичкой- то она всегда только размагничивает сердечник своим током.
А нам надо намагнитить.

_________________
я плохого не посоветую
vasik | Post: 331734 - Date: 16.10.11(09:53)
dedivan Пост: 331672 От 15.Oct.2011 (20:41)
Это уж пора бы знать как отче наш.
Каждая обмотка- это колебательный контур.
Если контур выступает вторичкой- то она всегда только размагничивает сердечник своим током.
А нам надо намагнитить.


это понятно.
суть в том что на таких временах даже просто кусок провода никуда не подключенный просто намотаный на сердечник меняет картину
(добавляет емкость)


street | Post: 331740 - Date: 16.10.11(11:12)
От этого ты никуда не уйдёшь.
Я для чего предложил обыкновенный гвоздь?

Было время , чел на 001 lab проверял остаточную намагниченность ферритового стержня , просто пуляя в него искру. Одну.
Величина остаточной намагниченности после каждого раза получалась примерно одинакова. А вот полярность - как бог пошлёт.
И та катуха которая намотана , и то на что намотано... имеет ёмкость.

И этот пичёк , который ты видишь - ток заряда этой ёмкости. А то , что с зазором пичёк меньше...
Вот Дед , сказал , что дескать,.. ёмкость то, одинакова.
А подумать?

суть в том что на таких временах даже просто кусок провода

Даже просто ГвозД. И проводник и сердечник в одном флаконе. И?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.11(11:15) - street
vasik | Post: 331744 - Date: 16.10.11(11:25)
street Пост: 331740 От 16.Oct.2011 (11:12)
От этого ты никуда не уйдёшь.
Я для чего предложил обыкновенный гвоздь?

Было время , чел на 001 lab проверял остаточную намагниченность ферритового стержня , просто пуляя в него искру. Одну.
Величина остаточной намагниченности после каждого раза получалась примерно одинакова. А вот полярность - как бог пошлёт.
И та катуха которая намотана , и то на что намотано... имеет ёмкость.

И этот пичёк , который ты видишь - ток заряда этой ёмкости. А то , что с зазором пичёк меньше...
Вот Дед , сказал , что дескать,.. ёмкость то, одинакова.
А подумать?


с гвоздем по моему понятно -
термическая обработка изменяет химический состав и структуру и соотв. магнитные и электрические свойства.

что бы остаточную намагниченность увидеть не обязательно брать гвоздь,
хорошо видно с обычным Ш образным сердечником








- Правка 16.10.11(11:26) - vasik
street | Post: 331745 - Date: 16.10.11(11:44)
с гвоздем по моему понятно -

Да ведь речь не о том , что там с ним сделает термообработка.
А о том , в какой полярности он останется после импулся .
Или и с этим всё тож понятно?
Ну , а коли так , дык поведай...
С какого перепугу энтот бедолага намагничивается продольно протекающему току?
С какого перепугу он вообще намагничивается и приобретает какие-то полюса , если силовые линии магнитного поля при протекании тока через гвоздь , согласно науке представляют из себя замкнутые кольца вокруг и снаружи проводника-гвоздя и никаких полюсов у гвоздя быть не должно вообще.
А?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 16.10.11(12:58) - street
vasik | Post: 331762 - Date: 16.10.11(13:31)
я в физике не очень разбираюсь, но считаю что не стоит слишком упрощать.
у нас не постоянный ток и гвоздь не бесконечных размеров
еще поле от подводящих проводов сравнимо с полем гвоздя...

но что мне непонятно - что нам это продольная намагничивание может дать на практике ? есть идеи ?





street | Post: 331778 - Date: 16.10.11(14:36)
еще поле от подводящих проводов сравнимо с полем гвоздя...

Ну , это не проблема. Обратноквадратично с расстоянием протянуть провода.
В общем,... не то...


но что мне непонятно - что нам это продольная намагничивание может дать на практике ? есть идеи ?


Может дать ответ на вопрос , что такое намагничивание. Понимание может дать.
А может и не дать.

Идей дохрена , но ладная картинка из них не складывается у меня.

Однако , исходя из того , что гвоздь таки намагничивается полюсами продольно току , то вероятно , что после импульса , что-то заставляет эти грёбаные домены повернуться.

_________________
Главное в мелочах
shkaf | Post: 331796 - Date: 16.10.11(15:21)
street Пост: 331740 От 16.Oct.2011 (11:12)

Было время , чел на 001 lab проверял остаточную намагниченность ферритового стержня , просто пуляя в него искру. Одну.

Искрить в ферри пока явно рановата, точно так же как в проводник и ожидать от него магнитное поле. Магнитного поля ф таком режиме будет сааамый минимум. До момента как прилетит искра все электроны находятся в положении при котором магнитное поле вокруг ноль.
Искра прилетела на кусок феррита толкнула электроны, те сдвинулись но сдвинулись точно в таком же положении.. и это значит что ни ток ани магнитного поля вокруг необразовалось. Ну и еще один минус.. сам феррит имеет задержку на намагничивание(переориентацию) на это еще надо время.. а искра к тому времени когда феррит проснется уже давным давно погаснет... в итоге все в пустую.. можно было и не искрить в феррит тому чудаку с 001 лаб.. а мало мальску поразмыслить.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 331807 - Date: 16.10.11(16:13)
а искра к тому времени когда феррит проснется уже давным давно погаснет... в итоге все в пустую.. можно было и не искрить в феррит тому чудаку с 001 лаб.. а мало мальску поразмыслить.


Ты поразмыслил?

Рассказывай почему феррит от искры перемагничивается , а гвоздь становится магнитом.

_________________
Главное в мелочах
shkaf | Post: 331809 - Date: 16.10.11(16:18)
street Пост: 331807 От 16.Oct.2011 (16:13)
а искра к тому времени когда феррит проснется уже давным давно погаснет... в итоге все в пустую.. можно было и не искрить в феррит тому чудаку с 001 лаб.. а мало мальску поразмыслить.


Ты поразмыслил?

Рассказывай почему феррит от искры перемагничивается , а гвоздь становится магнитом.

так я уже рассказал постом выше.. от плохой искры(длинной) намагнитится конечно но какой в ней смысл если можно обычным ключем а не искрой ! Второе, только и говорим про отрицательную индуктивность это как раз то время пока нет еще нормального магнитного поля.. ну и зачем искрить в это мертвое время с точни зрения наличия магнитного поля.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
street | Post: 331815 - Date: 16.10.11(16:37)
shkaf , ты не догоняешь об чём речь. Намагниченность шелезки не соответствует направлению тока в импульсе.

с точни зрения наличия магнитного поля

Вот и объясни. Почему ток течёт в одном направлении , а полученный магнит таков , как еслиб ток тёк перпендикулярно.
Причём фишка именно в импульсе. Если ток плавно увеличивать через гвоздь , а потом плавно уменьшать , то гвоздь не намагничивается никак. Причём всё равно какой ток , постоянный или переменный. А вот как только импульс , так сразу оно .
И с ферритом таже хрень , только у него сапр велик и только искра в него и лезет.

_________________
Главное в мелочах
shkaf | Post: 331902 - Date: 17.10.11(08:44)
street Пост: 331815 От 16.Oct.2011 (16:37)
shkaf , ты не догоняешь об чём речь. Намагниченность шелезки не соответствует направлению тока в импульсе.

с точни зрения наличия магнитного поля

Вот и объясни. Почему ток течёт в одном направлении , а полученный магнит таков , как еслиб ток тёк перпендикулярно.
Причём фишка именно в импульсе. Если ток плавно увеличивать через гвоздь , а потом плавно уменьшать , то гвоздь не намагничивается никак. Причём всё равно какой ток , постоянный или переменный. А вот как только импульс , так сразу оно .
И с ферритом таже хрень , только у него сапр велик и только искра в него и лезет.

а чем тебе не нравится такое направление магнитного поля ??
Как по другому то магнитное поле может быть направлено ???? если не перпендикулярно проводнику..продольно уже занято.. электрическим полем!! как тогда электромагниты работали и вообще трансформаторы и динамо генераторы ???
Не получилось бы тогда трансформатора . Если в нем два паралельшых проводника и магнитное поле не перпендикулярно проводникам.
.. возми проводник пропусти по нему ток и стрелкой компаса мосмотри как у него магнитное поле расположено.. тут картинок полным полно нарисовали на этот счет..кружками вокруг проводника... но кружки это для наглядности что вокруг проводника, на самомо деле нет кружков-треков.. однородно монотонно.
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&stype=image

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.10.11(11:09) - shkaf
street | Post: 331912 - Date: 17.10.11(11:16)
Как по другому то магнитное поле может быть направлено ???? если не перпендикулярно проводнику

Наконец-то дошло до тебя...
Вот именно , после импульса поле направлено у гвоздя по другому...
Вот пока тёк ток через гвоздь..., всё так же как и у медного проводника. А как оборвали ток, так гвоздь намагнитился , и его поле направлено по другому. Не так как было, когда тёк ток.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 17.10.11(18:13) - street
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр 13

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.028 сек