[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - АнтиСЕ или ВД наоборот - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ]
Модератор: bobik
Post:#249269 Date:05.06.2010 (08:12) ...
Предлагаю здесь приводить примеры обратного не соблюдения ЗСЭ, т.е. исчезновения энергии не вписываюшееся в ЗСЭ, т.к. поняв куда и как она(энергия) исчезает можно попытаться развернуть процесс вспять.

Обратный пример с энергией в пружинах. Берём две одинаковые пружины, одну сжимаем на 4х, а другую на 2х, теперь ставим их в упор против друг друга и отпускаем. Они принимают равновесное состояние на 3х. Считаем суммарная потенциальная энергия при начальном сжатии E= k(4x)2/2 + k(2x)2/2=10kx2, а теперь считаем в новом равновесном состоянии E= k(3x)2/2 + k(3x)2/2=9kx2.
Вопрос куда испарилось kx2 энергии?(10%), ведь вся энергия из более сжатой пружины должна перейти в менее сжатую? и больше нет взаимодействия с другими телами (не надо только, что всё ушло в тепло пружин).

ПС А для 2х и 8х исчезнувшая энергия будет уже более 20%
missioner | Post: 274296 - Date: 04.11.10(05:35)
Вижу что тема превращается в свой антипод,описываются конструкций совсем не по теме.В тему же топика будет постскриптум из этого сообщенияhttp://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=274202#274202
Почему антипод?
Берём пружину и начинаем её сжимать реактивным движком с тягой F=x ньютон, когда пружина аккумулирует «действие силы» и создаст противосилу равную тяги реактивного движка – деформация пружины прекратится и прекратится аккумулирование «действия силы» движка. А дальше что – движок будет продолжать создавать действие силы F=x ньютон, сжимая пружину и затрачивая на это топливо-энергию, а пружина продолжает создавать противосилу уже больше ничего не аккумулируя и не тратя на это никакого топлива-энергии(или мы просто не понимаем что она всё-таки тратит топливо на это). Это состояние может продолжаться «бесконечно долго», спалим тысячи тонн топлива в реактивном движке для создания силы действия, а пружина для создания противосилы – ничего.

Разве не антиСЕ?
Ну значит не вникал я внимательно в эту тему,в последние посты

- Правка 04.11.10(09:17) - missioner
bobik | Post: 274300 - Date: 04.11.10(08:05)
smoker Пост: 274249 От 03.Nov.2010 (23:43)
А вообще нужно начинать с рычага близкого по силам тоесть чуть меньше 4/1 и в процеесе изменять до 1/1 тогда получим ПОЧТИ полную перекачку из одних пружин в другие, только зачем? лишней энергии тут явно нет.
Вот именно зачем, в этом случае нет возможности подключить доп. внешнею переменную силу, которая могла бы выполнить внешнею работу.

smoker Пост: 274249 От 03.Nov.2010 (23:43)
почему не две пружины и хитрый рычаг?
Тогда два хитрых рычага нужно.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
missioner | Post: 274309 - Date: 04.11.10(10:34)
Поправил пост:http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=274202#274202 Добавил иллюстраций


missioner | Post: 315090 - Date: 06.07.11(22:32)
Вот подумал и придумал ещё один вариант анти-СЕ. Допустим в генераторе вместо обмотки из обычного провода делаем коротко замкнутый сверхпроводящий виток.Ротор-магнит. Крутим.В обмотке возникает ток и генератор магнитными полями начинает тормозить привод. Поглощать механическую мощность. А т.к. сопротивление статорной обмотки нуль то и выделяется энергий электрической также ху..,тьфу ты---ноль
Энергия просто - напросто исчезла,как будто её и не было..А она ....,былаааа. Или нет?
Короче-нету в мире энергий,есть только силы.
P.S.А как насчёт трансформатора у которого первичка тоже сверхпроводник а вторичка К.З. виток из сверхпроводника? Тоже ведь наверно будет жрать не переставая? И не нагреваясь

Где-то тут есть боян?

- Правка 06.07.11(22:51) - missioner
piko | Post: 315246 - Date: 08.07.11(00:14)
Энергия будет накапливаться в магнитном поле сверхпроводящей обмотки!

_________________
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.
gravio | Post: 315250 - Date: 08.07.11(00:42)
Короче-нету в мире энергий,есть только силы.

Умничка.
Больше того скажу Вам:
1.Не существует ДАЖЕ прибора способного измерять энергию.
Она ВСЕГДА вычисляется на основании РЕАЛЬНЫХ величин ИЗМЕРЯЕМЫХ именно приборно.
(ампер,вольт и т.д.)
2.В формулы нельзя вводить величины КОТОРЫЕ НЕ ИЗМЕРЯЮТСЯ приборами.
Если Вы введете НЕ ПРИБОРНУЮ величину - получите ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ПРЕДПОСЫЛКУ но не физический результат.
В теор.мехе - это принято.
Пример:
из п.А и п.Б посунулось авто.
мы имеем реальные величины и субъекты авто,пункты А и Б и расстояние между ними.
Расстояние МОЖНО ВВОДИТЬ в практические формулы потому что ВСЕГДА можно приложить к "пунктам" ЛИНЕЙКУ.
Или прицепв рулетку к забору п.А и забору п.Б - измерить расстояние.
а вот умножать НА ВРЕМЯ это расстояния НА ПРАКТИКЕ нельзя.
ибо "прицепить линейку" НЕ К ЧЕМУ..(не к мыслям же ты ее приложишь)
Можно лишь в РАСЧЕТАХ.
Почему?
потому что НЕТ ПРИБОРА ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ времени.
Часы НЕ измеряют время НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Они нам дают эталон ДЛИТЕЛЬНОСТИ того или иного события.
Сравните МЫ ИЗМЕРИЛИ РАССТОЯНИЕ уткнув МЕТР в Забор и другой конец метра в другой забор...
И метр МОЖНО УТКУНУТЬ потом у что ЕСТЬ КУДА и есть ЧТО...
Поэтому все формулы (в какие входит ВРЕМЯ) - не физические а математические.
Именно поэтому в уравнениях Ньютона и нет - секунд,часов,и пр...



_________________
https://sites.google.com/site/gravio
missioner | Post: 315400 - Date: 09.07.11(11:30)
piko Пост: 315246 От 08.Jul.2011 (00:14)
Энергия будет накапливаться в магнитном поле сверхпроводящей обмотки!
Это выражение подразумевает что энергия накапливается в токе. Дорогой,а когда току приходит пора менять своё направление куда его энергия девается в момент перемены направления тока(когда его нет)? Будет помогать вращению? Исключено. Ток всегда препятствует вращению генератора

- Правка 09.07.11(11:31) - missioner
sharp | Post: 315404 - Date: 09.07.11(12:04)
Дорогой,а когда току приходит пора менять своё направление куда его энергия девается в момент перемены направления тока(когда его нет)?

Полагаю, что ты говоришь про ток в катушке в момент его максимального значения и когда напряжение меняет свое направление на противоположное.
Так вот, ток при этом направление не меняет!
И энергия, соответственно, не равна нулю, а имеет максимальное значение соответственно току.

- Правка 09.07.11(12:04) - sharp
missioner | Post: 315431 - Date: 09.07.11(15:36)
sharp Пост: 315404 От 09.Jul.2011 (12:04)
Дорогой,а когда току приходит пора менять своё направление куда его энергия девается в момент перемены направления тока(когда его нет)?

Полагаю, что ты говоришь про ток в катушке в момент его максимального значения и когда напряжение меняет свое направление на противоположное.
Так вот, ток при этом направление не меняет!
И энергия, соответственно, не равна нулю, а имеет максимальное значение соответственно току.
Никак нет,герр майор,я говорю про ток в момент, когда его синусоида переходит через нуль, т.е. он должен быть наоборот--минимален и равен нулю. Ток то у нас переменный. Где в этот момент будет находиться его энергия,если она должна,как грит никонико,накапливаться?
Полагаю, что ты говоришь про ток в катушке в момент его максимального значения и когда напряжение меняет свое направление на противоположное.
А что,в коротко-замкнутом генераторе ток и напряжение сдвинуты на 90 градусов?

- Правка 09.07.11(15:45) - missioner
sharp | Post: 315679 - Date: 11.07.11(10:06)
Ток обладает как кинетической энергией, так и потенциальной.
Разность потенциалов - это потенциальная.
А движение зарядов - это кинетическая.
Разность потенциалов между двумя движущимися потоками(между двумя витками) - это потенциальная.
Если напряжение синусоидальное со сдвигом фаз тока и напряжения, то в момент, о котором ты говоришь, напряжение максимально, значит кинетической энергии нет, но есть потенциальная.
Ток убывал, чем создавал разность потенциалов, а теперь разность потенциалов будет вынуждать заряды двигаться... так, что слова о накоплении энергии не лишены смысла.
А что,в коротко-замкнутом генераторе ток и напряжение сдвинуты на 90 градусов?

Во вторичке генератора(трансформатора) первичным (извиняюсь за каламбур) является ток, а вторичным напряжение.
Изменяющееся магнитное поле создает силу, которая движет электроны. Их движение обеспечивает разность потенциалов в силу "застревания" определенной части электронов в катушке (в силу ее индуктивности).
И когда внешняя цепь катушки имеет большое сопротивление, то мы видим весь процесс нарастания тока и спада напряжения во всей своей красе - синусоидальными.
Но если катушка короткозамкнутая, то соскочившие с конца катушки электроны быстро перебегают на ее второй конец, чем восстанавливают разность потенциалов - она снижается, не успевает вырасти.
О сдвиге фаз говорить нет смысла, т.к. движение зарядов в подобных условиях не дает возможности сформироваться разности потенциалов (которая, как мы знаем, является вторичной по отношению к току в данных условиях).

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ]
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - АнтиСЕ или ВД наоборот - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.012 сек