Post:#60299 Date:03.03.2007 (18:56) ... давайте разработаем ряд конструкций современных портативных самогонных аппаратов... спирт штука интересная и метод тоже .
(Админ если 3 дня нихто не буде отвечать - удали нафиг )
Может быть Дед Иван... ибо есть белый прозрачный (в растворе сахар), а есть коричневатый... так вот тот, что !!в растворе!! коричневатый - он вначале после разведения становится мутным, а через пол часа прозрачным и слегка коричневатым... может быть...
Но почему-то дрожжи поставленные на получасовом разведении (по субъективным наблюдениям) работают быстрее.. Есть у меня предположение, что недоразведённый сахар их убивает... (но может я и не прав)...
dedivan Пост: 315362 От 08.Jul.2011 (23:13)
Все проще- ротик у дрожжей маленький, в него влазит всего одна молекула сахара,
и вот пока он не разделится на отдельные молекулы- они сидят голодные.
Jeka343 Пост: 315346 От 08.Jul.2011 (21:16)
И еще делюсь опытом - заметил одну тонкость (объяснить не могу)..
Я сначала готовлю раствор из сахара и кипяченой воды - довожу его до 37.5 градуса, только потом запускаю дрожжи...
Так вот если после растворения сахара выждать пол часа, то они очень скоро (1-5 минут) принимаются за работу (видно по пене)..., а если сразу их высыпать в толькочто разведенный раствор они медлят - до получаса... и реакция дальше слабее идёт.. проверьте самогонщики..
Как было на моём пивоваренном заводе, (при определённой рассе дрожей) - горячее сусло охлождаем до 11гр.С, запускаем дрожжи и добавляем кислородика в течении суток температура доходит до 16 и с точностью +/- 0,1грС держим 5-6суток, проверили по спиртометру и охладили (за12ч) до 4грС и в лагерь дображиать. На спиртовых заводах используют высоко-монотемпературные дрожжи
Jeka343 Пост: 315346 От 08.Jul.2011 (21:16)
И еще делюсь опытом - заметил одну тонкость (объяснить не могу)..
Я сначала готовлю раствор из сахара и кипяченой воды - довожу его до 37.5 градуса, только потом запускаю дрожжи...
Прошу прощения, не смог осилить все 142 страницы темы. Попался разговор о вакуумном насосе.
Есть такеи шприцы, в которых не резинка, а уплотнение между пластиковым дисковым поршнем и пластиковым стаканом шприца. Держит вакуум вполне прилично. Если использовать силиконовое масло или просто налитую воду со стороны атмосферы, то получается весьма неплохой насосик. Нужно только прицепить к электродвижку с шаговым редуктором для моделей и периодически запускать, отслеживая давление в системе - так будет уходить углекислота. Клапанная система из плоских пластиковых шайб типа полиэтилена от крышек. Прижим за счёт силы тяжести (или пружинку лёгкую поставить, чтобы клапаны прижимались в любом положении).
Способ не для гигантских объёмов, так, для откачки мёртвого объёма в 1 литр хватит.
Colorist шприц не предназначен для работы в качестве насоса.. имхо...
сдохнет очень скоро..
опять делюсь опытом.. вчера чиста случайно - не хватило 2 градуса до 37.5, чтоб запустить дрожжи в бражку и я выставил сироп на жаркое солнце... - постоял он там минут 15... градусы набрал... но дрожжи стали жрать этот сироп как голодные тигры - пеноразбиватель еле справлялся...
П.С.: я не хотел сразу отписываться в теме своему удивлению, хотел по крайней мере 4 замеса испытать таким способом - потом отписаться... ну уж раскололся... но завтра опять попробую сироп облучить ярким солнем...
Мда... сегодня выставил бутылку с сиропом на солнце на весь день.. и на вчерашних радостях положил сахара на 10% больше, а дрожжей на 30% меньше... результат отрицательный... дрожжи работают лениво - даже пена не достаёт до пеноразбивателя.. может их большОе количество сахара угнетает, то ли много солнца.. то ли Х.З.
Jeka343 Пост: 317603 От 24.Jul.2011 (21:49)
Colorist шприц не предназначен для работы в качестве насоса.. имхо...
сдохнет очень скоро..
Ну... В промышленных масштабах конечно не справится. Я брал на 20 кубиков, он у меня уже лет 7 живёт. Я таким себе уши продуваю тёплой водой, когда серные пробки начинают перекрывать слуховой проход (способ, которым мне впервые в поликлинике "выдули" отложения из ушей). Шприц не лопнул, не пропускает воду. А с резиновым уплотнением - часто пропускают, даже новые. Не успеваешь препарат в ягодицу ввести.
Так вот, если не оставлять над бражкой слишком большой воздушный зазор, ограничиться 2-3 конденсаторами небольшого внутреннего объёма, то вполне можно откачать воздух этим шприцом.
Кстати, появилась мысль, может и не свежая. Известно, что с понижением температуры давление водяных паров падает сильнее, чем давление паров спирта. Можно достичь конденсации водяных паров при том, что спирт продолжит оставаться в парообразном состоянии в вакуумированном объёме (при том, что массовое содержание спирта в объёме на выходе из нагревателя выше, нежели в бражке). Тогда для повышения концентрации спирта "пар" следует прогонять насквозь через охлаждаемый конденсатор. При этом в конденсаторе будет оседать обеднённая смесь воды со спиртом, а выходить обогащённая спирто-водяная смесь в виде пара. Можно сделать ещё один проходной кондесатор со сливом в предыдущий "кипятильничег". Вот уже на финише можно сделать глухой конденсатор с краником, который будет конденсировать спирт. Можно и охлаждение циркулирующей воды, и нагрев сделать на элементах Пельтье. На них можно сделать и вымораживание воды - это вообще будет пипец по эффективности. Для облегчения кипения бражки в вакууме следует сделать решётки, которые вполне можно соединить с горячей поверхностью элемента Пельтье тепловой трубкой или циркуляцией воды.
А ещё лучше длинный наклонный конденсатор, в котором по уклону в испаритель стекает обеднённая смесь воды и спирта, а на выходе - чистый спирт, которому некуда уходть кроме как в глухой конденсатор с отводом для откачки воздуха.Охлаждающий раствор естественно должен идти противотоком, от выхода ко входу канала для спирто-водяного пара. Так и дрожжи не сожжёшь, и спирт добудешь.
Colorist Пост: 317863 От 27.Jul.2011 (03:59)
Так вот, если не оставлять над бражкой слишком большой воздушный зазор, ограничиться 2-3 конденсаторами небольшого внутреннего объёма, то вполне можно откачать воздух этим шприцом.
Это ты наверное забыл , что из килограмма сахара получается полкило спирта и полкило углекислого газа.
Представляешь себе объем полкило газа?
dedivan Пост: 317892 От 27.Jul.2011 (11:17)
Это ты наверное забыл , что из килограмма сахара получается полкило спирта и полкило углекислого газа.
Представляешь себе объем полкило газа?
Не знал, не знал - и забыл.
Это чуть меньше пол-кубометра? Интересно, сколько спирта остаётся в браге после окончания цикла отгонки...
Если реакция идёт не бурно (с этим справляется обычный гидрозатвор), то и шприц потянет. Хотя, струйный насос в таком случае будет интереснее - и качает (слабее, чем можно достичь поршневой или пластинчато-роторной системой), и поглощает избыток углекислоты непосредственно рабочим телом (газировка получается). Вот только в нынешних условиях использовать давление водяной городской сети как-то дороговато выйдет. Уж лучше электричество - небольшой центробежный насос, подсоединённый к струйному насосу. Водяной контур насоса сделать открытым для сброса углекислоты и воздуха.
Но от элементов Пельтье и проходного конденсатора я не откажусь. У меня дома сейчас в загашнике лежат два стеклянных конденсатора с профильным конденсирующим каналом. Вот на такой штуке и можно будет сделать желаемое. Второе такое изделие можно подсоединить на выход первого, заглушить сверху, снизу поставить слив для конденсата (спирта) и штуцерок для откачки газов. Питание холодной водой, охлаждение и нагрев элементами Пельтье.
ЗЫ. Пока не решил, что лучше - выкачивать воздух сверху финишного конденсатора или снизу, возле стока конденсата. В принципе, вверху давление паров спирта будет наименьшим за счёт конденсации и большей дистанции от входа паров в конденсатор.