Post:#312857 Date:19.06.2011 (15:17) ... Решил проверить одну идею
вот такую как на картинке и на видео..
кто что думает [ссылка]
Трубочки заполнены наполовину водой
Здесь H - проекция пути ПОПЛАВКА на вертикальную ось.
Ася, для поплавка я ввёл в своих расчетах буковку "п".
А данная формула для работы против сил давления (в данном случае воды)при при сжатии объема на величину V.
gravio Пост: 314906
а фишка в том что:
боковое ГСД это ВСЕГДА половина от весового на дно...
ну, двоечник!!!
прочти и вызубри, если Пёрышкина скурил: [ссылка]
А выталкивающая сила ОТ БОКОВОГО гсд ВООБШЕ не зависит.
Только от давления на ДНО.
а если дно - это дно Марианской впадины, а поплавок утоплен на 1м от поверхности воды?
В общем - ДВА!
Выталкивающая сила зависит не от давления на дно, а от РАЗНОСТИ вертикальной составляющей силы давления на верхнюю и нижнюю поверхность тела. В простонародье - от объема вытесненной воды.
Свои тараканы пусть остаются дома и разумеется без МикроГЭС.
Если нужна МикроГЭС нужно учить Перышкина.
Кроме того - иметь голову.
Например,Вы не резонер,и должны знать (несмотря на ваши кефирные взгляды)что всплывная сила Архимеда и сила выталкивания = не одно и то же.
Усуньте..хм..цилиндр в аквариум до половины в воду,и посмотрите какая из двух площадей будет выталкивать цилиндр.
Причем ТОЧНО знаю, что резонеры деды искровики феме-БЛювы ...= не догоняют, что в для выталкивающей силы АБСОЛЮТНО без разницы из чего сделан цилиндр.
Вот узнали что пенопласт плавает в школе и ну...теории выдумывать...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ну сынок..ты олухом видимо любишь быть...
Именно - от давления на дно.
А давление БОКОВОЕ ну прямо и по-боку.
Усекаешь?
...погрузи до половины стальной цилиндр в воду и проверь.
Жаль что ты стыдишься своих опубликованных глупостей и ..не хочешь афишировать результаты.
Страусенок ты...
Об этом даже Искровичок знает(у прошлом годе уже учебник прочел.)
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
боковое ГСД это ВСЕГДА половина от весового на дно...
Гравио, тесли бы ты не путал термины давление и сила, то с тобой можно было вести дискуссию. Но ты в силу непонятных мне причин (может с похмелья) весьма произвольно жонглируешь словами, что хорошо для Петросяна, но похо для физика.
ГСД - это ДАВЛЕНИЕ, оно не зависит от "боковое" или "на дно". Оно зависит от глубины погружения.
Процитированная фраза пример полной каши в голове.
Если ты хотел сказать, что сила давления на боковую поверхность равна половине силы давления на дно (в Ньютонах), то тоже не прав.
Утопи куб с площадью грани S.
Сила давления на дно = Pн*S.
Сила давления на боковые грани (их четыре) = 4*Pн*S/2==2*Pн*S.
rezoner Пост: 314938 От 05.Jul.2011 (14:46)
Ася, для поплавка я ввёл в своих расчетах буковку "п".
А данная формула для работы против сил давления (в данном случае воды)при при сжатии объема на величину V.
Чтобы поднять воду из нижней жабры в верхнюю на высоту H (Н = диаметр колеса), нужно выполнить работу A=V*ro*g*H.
Нет! Повторяюсь. Строго говоря, вода не поднимается: нижний объем втягивается в нижнюю же часть барабана, и тянет его не только поплавок, но но и верхний сильфон, на который давит верхний объем воды. А Ваша формула для работы, которую нужно было бы выполнить в том случае, если бы у нас было не колесо, а вертикальная труба с двумя сильфонами сбоку на разной высоте, причем изначальный уровень воды был бы под нижний срез верхнего сильфона, а поплавок был бы через блок привязан только к нижнему сильфону. Неужели не чувствуете разницу?
В случае с колесом работа = произведению переливаемого объема воды в сильфонах на разницу давлений на их торцы в верхнем и нижнем положении, причем H - это не диаметр колеса (хотя где-то и близко). Т.е. работа по переливу воды в колесе, с учетом конструктива Ак будет меньше той А, что расчитали Вы: Ак<А.
Поплавок выполнит такую работу, если при объеме Vп он всплывет на высоту не менее Hп=A/(Vп*ro*g).
Смотрим поворот на 90град.
Жабра с водой и поплавок находятся в точках H/2 и Hп/2 (расстояние от оси).
Подставим в выражение для Hп значение А из первой формулы.
Получим
Hп=V*ro*g*H/(Vп*ro*g) == V/Vп*H.
Отсюда видим, ЧТО РЫЧАГ ПОЛНОСТЬЮ УРАВНОВЕШЕН.
Чудненько! Но теперь мы видим, что (коль скоро Ак<A) поплавку нужно меньше всплывать, либо он может иметь меньший объем, чем в Ваших полностью уравновешенных расчетах => ОНО должно крутится.
Кстати, а Вы заметили, что в моём колесе сильфоны - тоже рычажные (ход у головы в два раза больше, чем в месте крепления тросика к стенке сильфона?) В общем, расчет Ваш слишком формальный.
Если ход поплавка увеличить для гарантированного и быстрого заполнения верхней жабры, рычаг будет поворачиваться поплавком вверх.
САМОВРАЩЕНИЯ не будет!
А можно и просто поплавок в полбарабана сделать и гвоздями к стенке приколотить.
Вы ставите себе задачу доказать, что самовращения не будет у того, чего ещё нет, не сконструировано ещё ОНО, идея только (я про себя говорю, лаборатории Гравио мне недоступны). Благородная, со всяких академических точек зрения, задача. Но. Но...
С чего это Вы взяли что неправильные?
"рожа"*объем = испокон веков было правильно решение для нахождения объема замещения.
Даже Ваш "оппонент" - уже ее выучил.
Тольк к МикроГЭС она никаким боком...
Беда в том, что Вы же ему не пояснили КАК и ЧТО вычислять.
Убедите его вычислить выталкивающую силу воды при засовывании(во-как!)кирпича ПО ПОЯС - в аквариум.
И посмотрите как сей бухгалтер превратится в ужа на вилах.
Альты народ - дикий.
1.Укажите сами КУДА все таки приложена ВЫТАЛКИВАЮЩАЯ сила.
2.Поясните что все боковые поверхности кирпича - сопротивляются только лишь - сжатию.
И только площадь ДНА - противодействует гравитации.
Словом - начинайте давать элементы Паскаля.
Даже опубликуете Вы схему модели колеса Gravio - НАЖИМАЙТЕ на Перышкина.
Только так можно придти к всенародности...
Иначе дельцы будут выпускать - без народа.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Сила давления на дно = Pн*S.
Сила давления на боковые грани (их четыре) = 4*Pн*S/2==2*Pн*S
Золотой человек,вы сынок...
Мне даже тебя и на хуй не хочется посылать а надо.
Что ж ты козлик на два делишь четыре стенки?
Мне кажется ты уже слегка завернулся...
Возьми цилиндр.
Усек хуйло?
У цилиндра ОДНА стенка.
Образующая цилиндра.
и пересчитай снова.
И ты СРАЗУ увидишь - двоечку.
Далее - слушай Ассии - не вякай.
Тебе девочка как умеет поясняет козел - вот и слушай.
Наберешься ума -может она и тебе разрешит пояснять...
Беда с тобою,славный ты малец но дурак дураком.
Жги еще!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
кароче гравио про дно поплавка трындит, резонер про дно моря...
гравио, иногда вникай чо народ то пишет, да поправляй кой чево не так.
яж говорил тебе уже - пиздеть не мешки ворочать! но тебе до этого далеко.
в исраиле небось картошку не едят.......
OteЦ Пост: 314998 От 05.Jul.2011 (23:13)
кароче гравио про дно поплавка трындит, резонер про дно моря...
гравио, иногда вникай чо народ то пишет, да поправляй кой чево не так.
яж говорил тебе уже - пиздеть не мешки ворочать! но тебе до этого далеко.
в исраиле небось картошку не едят.......
я б ни в жизть не обратил пристальное внимание на дно поплавка, а у гравио оно оччень важный элемент расчета крутящего момента.
Хотя Архимед еще 2000 лет тому назад сформулировал свой закон, в котором фигурироет только вес вытесненной жидкости. Просто и без гравийных выкрутасов.
Короче - балаболка этот гравий.
Хотя мозги публике иногда тренирует Хоть в этом польза.
А барабаны эти гравитационные - пустая затея. Я их уже всякие просчитывал. Давно.
Правда всё равно с наскоку бывает обманешься.
Я их уже всякие просчитывал. Давно.
Правда всё равно с наскоку бывает обманешься.
Вы не одни сынок..
Все Сколково с ума сошло когда модель увидело и как делать надо - узнали.
Но Вы умудряетесь каким-то непостижимым образом НЕ ПОНИМАТЬ физики и при этом еще и ..вякать простите.
В смысле чего-то щитать..
Ну вылитый мой один знакомый рыбак с Волги...
Спасибо что высунули голову из песка Австралии...
Теперь у Вас есть о чем говорить с Ассии..
Ведь сорвет мне,сия девица, чую - очередной лохотрон...
Вишь как заявила - добью мол свою МикроГЭС,мне мол в этой жизни и самой жизни уже не надо.
Мне говорит - принцип важен...
Так что удачи и не обижайтесь на мат.
.. мне даже во сне материться приходится - когда идиоты со Скифа снятся.
Вы разумеется оным не являетесь...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Цитировать
Да, благодарю, наглядный пример, но полнота моего понимание его пока отстаёт.
=============
Верю.
И знаю причину.
Не дает покоя ЦБУ,ЦСУ и ЦБД...(для случая центрифуги).
Вы заметили - не ЦБС.
Вот как по Законам физики определяется СО для системы к примеру,Земля -центрифуга - чудак в ней.
Подведена сила.
В виде крутящего момента.
Она и определила СО.
Именно в ней и работает ЭТА сила.
Я об этом уже говорил,но одно дело слушать, а второе - понимать.
Начинаем понимать:
Вращение началось и ПОЯВИЛАСЬ еще одна "сила".
Именно как результат вращения, - центробежное ускорение(направлено вдоль радиуса).
Чудик "едет"(выбирая зазоры привязных ремней) и... появилось.. и еще одна "сила"= ЦБД.
В данном случае пилота(у нас чудика) ВДАВЛИВАЕТ в кресло.
Альты при этом думают что это кресло ДАВИТ на чудика-пилота,но Вы же понимаете что именно пилот - желает сунуться - по радиусу?
Все новоявленные "силы" = не силы.Одно свойство и одна связь.
Первая, (из появившихся) компонент ускорения (в результате вращения),- это ПРОЯВЛЕНА инерция тела пилота-чудика.
Свойство такое есть у пилота-чудика обладающего массой.
Реальная сила (активная)именно,та что крутит вал и кресло+инерция,= ЦБускорение.
Правильное (строго правильное) название не ЦБС, не эффект,не сила,а именно - ускорение.
В это ускорение входят не мифические(фиктивные)силы,а реальные физические субстанции:
1.Одна активная сила(рождена на далекой АЭС.ГЭС и пришла в гости к нам).
2.Одно (из двух) - реальное свойство материи - инерция.
Все числа которые Вы подставите в формулу будут - вещественны и наполнены физической действительностью.
Именно это ускорение ЦСУ и:
В случае центрифуги создает РЕАЛЬНОЕ давление ЦБД.
В случае Луны - движет ее по эллипсу(вокруг Земли).
Как?
Очень просто,- швыряет Луну от себя(ЦБУ) и когда та отойдет (по большой оси эллипса) на "разрешенные" ей МАССОЙ,окружной скоростью и РАССТОЯНИЕМ,- расстояние, - ЦСУ (благодаря тяготению) и закону сохранения количества движения = потянет ее к себе(вернет).
Луна начнет двигаться ПРЯМО к центру Земли,но Земля в свою очередь - тоже не стоит на месте,= сунется по своей орбите со скоростью 30км/сек.
Луна собственно - промахивается,и уходит опять на разгонную часть орбиты,досадливо морщась...
Далее цикл повторяется.
Вот уже много-много лет.
Причем тут закон сохранения?
При этом:
Любое небесное тело имея стационарную орбиту - не может преодолеть Силу ТЯГОТЕНИЯ центрального тела и покинуть свое рабочее место.
Пример:
лично Вы в настоящий момент (если находитесь на поверхности Земли)вращаетесь вокруг ЦМ Земли,с первой космической скоростью.
Если в кресле "Боинга" - чуть больше(или меньше,- зависит от направления полета).
Да.
Дело обстоит именно так и об этом все вменяемые - знают.
Альты и двоечники даже И НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ что сидя у монитора они летят С ПЕРВОЙ КОСМИЧЕСКОЙ скоростью.
И ПРЕОДОЛЕТЬ земное тяготение БЕЗ ЗАТРАТЫ дополнительной энергии НЕ МОГУТ.
Преодолеть тяготение - это просто изменить радиус.
И для этого и надо - иметь энергию.
В случае использования гравитационного движителя - совсем немного,- для поддержки рабочего состояния самого ГД и жизнеобеспечения экипажа.
В случае реактивного движителя,ПОЛОВИНА бортового запаса НУЖНО сразу снять с баланса(энергия затрачена на разгон струи и выброшена в открытое сопло),а вторую половину - использовать для создания собственно ПЕРЕМЕЩЕНИЯ аппарата и экипажа.
Затратная надо сказать технология была у нас до ГД.
Надеюсь я Вам смог чем то помочь в Вашем вопросе?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
С чего это Вы взяли что неправильные?
"рожа"*объем = испокон веков было правильно решение для нахождения объема замещения.
Даже Ваш "оппонент" - уже ее выучил.
Тольк к МикроГЭС она никаким боком...
Беда в том, что Вы же ему не пояснили КАК и ЧТО вычислять.
Убедите его вычислить выталкивающую силу воды при засовывании(во-как!)кирпича ПО ПОЯС - в аквариум.
И посмотрите как сей бухгалтер превратится в ужа на вилах.
Альты народ - дикий.
1.Укажите сами КУДА все таки приложена ВЫТАЛКИВАЮЩАЯ сила.
2.Поясните что все боковые поверхности кирпича - сопротивляются только лишь - сжатию.
И только площадь ДНА - противодействует гравитации.
Словом - начинайте давать элементы Паскаля.
Даже опубликуете Вы схему модели колеса Gravio - НАЖИМАЙТЕ на Перышкина.
Только так можно придти к всенародности...
Иначе дельцы будут выпускать - без народа.
Я, наверно, зря в формульный диспут вступила - ну не сильна я в науках, я чуйкой беру - интуёвиной, то есть. Считать можно до потери розума, я предпочитаю стать водой и прочухать.
aaasi
Что-то букв ,,а,, стало больше в Вашем нике.
Вы-бы об,,яснили,для начала,про змею и жабры/на пальцах/ форумчанам.
Потом они смогут комментировать Ваши картинки.
Как сказал-бы Гравио-,,интуитивная Вы наша,,.
С ув.