Post:#286100 Date:24.01.2011 (14:53) ... Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
интересен именно этот момент - почему ток прекращает течь через конденсатор по мере зарядки? Что может постепенно меняться в свойствах диэлектрика, что он из проводника становится изолятором? Пока напрашивается только одна причина - это поляризация диэлектрика, выстраивание электрических диполей вдоль линий напряженности поля.
Выходит, если диэлектрик не поляризован, то он является проводником?
Есть вопрос. Если зарядить конденсатор 1000 мкф,напряжением 100 вольт, а второй конденсатор 0,001мкф напряжением 100000 вольт, то обе конденсатори будут иметь энергию по 5 джоулей кажди. какой конденсатор зарядится бистрее, при условии что блоки питании имеют одинаковий мощность.
вариант 2 ("если бы") на мой взгляд возможен:
1) при наличии внешнего эл. поля. (как снять гешефт непонятно)
2) пластины кондера покрыты очень тонкой пленкой разных материалов. Одним материал при обдуве воздухом зар. положительно (одна пластина), другой материал при трении о воздух - отрицательно. (вторая пластина).
Обычная вода - оказывается, хороший накопитель зарядов.
К источнику отрицательного напряжения от люстры Чижевского подключалась бутылка с обычной водопроводной водой. Заряжалась какое-то время, затем ВВ источник отключался.
Затем, если касаться поверхности бутылки рукой, происходило потрескивание, наподобие кинескопа ТВ. После этого тело приобретало заряд - при касании мет. предметов шибало искрой.
Все это вполне обыденные и привычные явления. Но дальше начинается не очень понятное..
Во-первых, заряжаться от бутылки можно было несколько раз. По прошествии определенного времени ее поверхность снова "трещит".
НО самое интересное - бутылка простояла 18 часов, при касании ладонью поверхности практически статики не наблюдалось. Но стоило взять ее в руки (чтоб вылить воду) - шибануло так, что бутылка была отброшена и залила водой пол-кухни
Получается, в объеме воды все еще хранился приличный заряд, который в результате колебания воды попал на поверхность...
Ingener | Post: 305198 - Date: Sat Apr 30, 2011 12:31
Обычная вода - оказывается, хороший накопитель зарядов.
бутылка с обычной водопроводной водой
и.т.д.....
заряды у тебя накопились в основном в пограничном слое
вода-полимер..мало того,там вполне реален двойной электрический
слой....
И существует еще такая пакость подлая,как диэлектрическая
абсорбция,которая у некоторых материалов составляет
очень заметную величину...
при касании ладонью поверхности практически статики не наблюдалось. Но стоило взять ее в руки (чтоб вылить воду) - шибануло
после твоих игрушек со снятием заряда разными предметами,
заряд на внутренней поверхности остался асимметричным,поэтому
касание рукой одной стороны путылки не произвело впечатления
на экспериментатора....ну и т.д.
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
заряды
Снимались по кругу, по всей поверхности.
и после того, как снялись, бутылка была взята в руки и на пол-пути с пола до раковины был сильный разряд
Возможно, пробило через все тело в пол (хотя плитка-кафель), возможно, что-то еще...
так бы сразу и сказал...коллега...а то-
"инженееер....инженееер..."...
кто тебе сказал, что заряды снимались рукой с одной стороны бутылки?
исключительно из описания опыта....которое выше....
недостатки виртуального общения...что поделаешь...
Возможно, пробило через все тело в пол (хотя плитка-кафель)
скорее всего так....
эмаль на плитке-изолятор(стекло с оксидами),а вот
цементные швы....это-казус...мало того,из цемента вылазят
на поверхность разнообразные соли,присутствующие в массиве...
стоп...а ты точно кулинар?как-то не по-рецепту всё....
талантливый кулинар должен был догадаться,как проверить
версию с накоплением зарядов в обьеме воды...
рецепт такой-наливаешь воду...заряжаешь...выливаешь воду...
наливаешь ДРУГУЮ воду....берешь бутылку руками(на кафельном полу-
обязательно)....пишешь результат...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
инженер, ты уже второй раз чего то изобретаешь.Первый раз уже не помню что, сейчас изобрел Лейденскую банку. НЕ ВОДА ХРАНИТ заряды, а внутренняя обкладка лейденской банки работая обкладкой конденсатора. Вода проводима и содержать заряды не может. Диэлектриков выступил пластик бутылки. когда ты взялся за бутылку произошел пробой диэлектрика изза увеличения разности потенциалов конденсатора который образовала бутылка и может стена, может мокрый стол , нужно знать обстановку чтобы представлять эквивалентную схему. Есть такой школьный орыт, когда заряжают две пластины воздушного конденсатора, затем раздвигают их , разность потенциалов возрастает и воздушный диэлектрик между пластинами пробивается.Вот почитай тут много интересных опытов на тему статики: [ссылка]
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
да походу дело в растаскивании обкладок конденсатора "вода-бетонный пол"...и резиновые тапки не помогли...но ведь 18 часов простояло....не рассосалось же зараза
Ладно, с водой проехали. Новая мысля - что, если вместо затрат энергии на раздвигание обкладок конденсатора просто...заменять диэлектри между ними, то есть, заполнять газом? Например, аргон имеет малый потенциал ионизации, гелий - большой. Теоретически, зарядив конденсатор в атмосфере аргона и затем заменив его на гелий, должны получить повышение энергии заряда?
При этом механической энергии на замену газа надо минимум, да и сами газы-то не расходуются...
Браты, я чё подумал, а что если применить параметрическое изменение ёмкости конденсаторов? Заряжаются два конденсатора параллельно, а потом перекоммутируются последовательно и разряжаются.
Параллельное подключение увеличивает ёмкость и облегчает зарядку.
Последовательное подключение уменьшает ёмкость и увеличивает напряжение разрядки.
Кстати, по формуле E=CU^2/2 при перекоммутации с параллельного подключения на последовательное глюки начинаются
А увеличение напряжения разрядки может вызвать и отрицательную индуктивность.
Кстати, издевательства с сердечниками УЖЕ накачанных катушек и с диэлектривами УЖЕ заряженных конденсаторов - это бестолковый садизм.
Дело в том, что эти сердечники и диэлектрики и помогают накопить энергию.
Ну вытащу я сердечник - так я ж и энергию вытащу И что в катушке останется?
Оставьте это.
Ingener Пост: 305261 От 30.Apr.2011 (23:33)
да походу дело в растаскивании обкладок конденсатора "вода-бетонный пол"...и резиновые тапки не помогли...но ведь 18 часов простояло....не рассосалось же зараза
Ладно, с водой проехали. Новая мысля - что, если вместо затрат энергии на раздвигание обкладок конденсатора просто...заменять диэлектри между ними, то есть, заполнять газом? Например, аргон имеет малый потенциал ионизации, гелий - большой. Теоретически, зарядив конденсатор в атмосфере аргона и затем заменив его на гелий, должны получить повышение энергии заряда?
При этом механической энергии на замену газа надо минимум, да и сами газы-то не расходуются...
Посмотрите здесь: (14)"Вл.Стрелков - Генератор Василия Лавровского" [ссылка]
_________________ Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
