Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ... Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..[ссылка]
В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.
Если ты отдельно вводишь Н2 и О2 и взрываешь их, то будет ваккум, и вода плюс О плюс Т.Ежели ты воду разлагаешь, а потом взываешь, то будет тоже самое плюс водяной пар. Охлаждения не будет, скорее нагрев. Вода расширяется так себе, водяной пар получше, но азот намного серьезней.На нем работают все ДВС, в них бензин только разогревает азот,который и толкает поршень. Ну версий много, может и придем к рабочей. В любом случае надо увеличивать высоту установки и объем рабочего тела. Вода уже не покатит, всю энергию на нагревание потратишь при минимальном расширении.
Принцип люстры Чижевского полностью уместен. А на счет шокера я бы делал так: не разносил бы электродов, а просто подзаряжал бы конденсатор шокером каждые секунд 20 (или таймер приладил бы чтобы самому не отвлекаться) - для эксперимента много не нужно. Правда шокеры часто под 50 кВ выдают, но это может быть как лучше, так и хуже... поэтому с шокером - эксперимент "на удачу" просто быстро, но если не получится - это не говорит о том что принцип не рабочий.
airman Пост: 294721 От 15.Mar.2011 (02:43)
с повышением температуры процесс пойдет быстрей. Вот
Если выше 100 градусов - то выкипет... и возможно не будет успевать разваливаться...так не пойдёт...
А то ещё проще получается --- кипяти чайник и разлагай пар .. Вот и всё ! Но наверно не всё так простоооо
Такой способ тоже есть... Электролиз пара только при 600 градусов.. Обычным низковольтным током + и - ....
с затратами в два раза меньше... (ссылку уже давал[ссылка] )
А если ещё и киловольтами .... !!!!???? УУУУУУУУ
Но только если верить этому дядьке, что у него получилось...
Там пробои могут возникнуть и смесь рванёт !
Это хорошо применять вот в этом варианте, как на картинке///
50 киловольт подать на пар с температурой 600 градусов ! непосредственно перед сжиганием ! и использовать температуру горения для образования пара ( который будет гореть) Ну а уж 10 вт на разложение как-нибудь найти можно
[ссылка] />
Способ очень опасный... Сам не пробовал и другим не советую... Даже маленькое количество воды (пара) при таком давлении Да ещё и электролизе - может просто взорваться
Я обратил внимание на ссылку про электролиз пара, но подумал что 600С многовато Могу проверить идею с шокером и высоковольтным электролизом (с осмосом) при комнатной температуре, только не завтра, т.к. рано не проснусь после такого долгого сидения за компом, а потом надо до работы дойти
Вот ещё один способ экономичного получения водорода :
( внизу Doc прикреплён с подробным описанием.)
материал анода и катода один – сталь, что исключает возможность формирования гальванического элемента.
Тем не менее, на электродах ячейки появляется разность потенциалов около 0,1В при полном отсутствии электролитического раствора в ней.
электролиз идет за счет разности потенциалов на электродах.
При этом положительный знак заряда всегда появляется на верхнем электроде, а отрицательный – на нижнем.
но Количество генерируемой им электрической энергии оказывается недостаточным, чтобы поддерживать процесс электролиза.
Если его немного подзаряжать периодически импульсами напряжения, компенсирующими расход энергии, то заряд электролизёра, как конденсатора, будет оставаться постоянным,
а процесс электролиза – стабильным
Оказалось, что процесс электролиза может протекать при напряжении 1,5-2,0 В между анодом и катодом и силе тока 0,02 А.
Поэтому этот процесс назван низкоамперным.
уменьшение расхода энергии на получение водорода из воды таким способом по показаниям вольтметра и амперметра в 23 раза меньше, чем при классическом способе.
( тоесть вместо 4,1 квт/ч на 1 куб.метр потребляется 0,18 квт/ч на 1 куб.метр )
Ну что это такое ? опять заблуждение ? или очередное забытое гениальное изобретение ?
Принцып ( как я понял) в том, что не надо "гнать коней" быстрей, чем они могут бежать !!!
они и сами будут ити , только медленно...
А этот способ как вам ?
Вода вскипает от созданного вакуума и затем происходит разложение пара...
( Разряжённого !!! Холодного пара !! в вакууме )
Правда там используется всего-навсего ультрафиолетовая лампа для разложения воды Очень мало верится, что УФ способен из пара сделать газ Брауна... но во всяком случае - ионизирует это точно..
Давление сверх низкое... ВАКУУМ.. Так что вполне возможно !
Да если даже и не разделится там на H2+О2- то всё равно гениально :
Вода закипает под вакуумом - тем самым охлаждая всё вокруг себя....( Энергия из тепла !!! - ну в частности - из того двигателя....)
и подготовленная таким образом подаётся в двигатель, что явно улучшит сгорание топлива!
А можно ведь и подогревать испаритель для более быстрого парообразования... и этот пар разлагать киловольтами !!! Потребление Вт при этом будет минимальное...!!! Но видимо автор побоялся это сделать, так как водороду выделится немеренное количество и всё это рвануть может вместе с двигателем...
Balbes автор пиз..бол!
А холодный пар позволит затолкать больше горючей смеси, но для этого давно придумали закись азота.
Оправдываешь свой ник Проще всего обозвать кого-то дураком. Зачем, что-то пробовать или предлагать. Хоть ты и упоминул закись азота но с ним же надо уметь еще обращаться. Да и в предлагаемом совсем о другом...
А скажи, деревянный, с водородом не нужно уметь обращяться?
Ультрафиолетом воду не развалиш, не то мы бы давно сгорели (думаю догадаешся почему). А вот озон получить УФ излучением можно из кислорода.
Вспенивается вода - это кипение воды под воздействием вакуума..
Что-то светит - Это ультрафиолет...
Да ,ультрафиолет вряд-ли разложит.. Я тоже так думаю...
Ионизация - да происходит...Возможно даже, что те молекулы О2, которые оторвались случайно - переходят в озон !!
Во всяком случае происходит то , что здесь давно хотят получить ( смешать воду с топливом)
Именно это и происходит ! Смешивается топливо с водой во время впрыска....
И как утверждает автор - экономия от 20 до 40 %
А вы , что хотели сразу вечняк ?
Вот если дорабатывать такую систему до совершенства - тогда должно получится...
Следущий этап - экономное преобразование пара в газ Брауна !
Эксперименты и результаты !!!!
теория говорит, что можно получать этот газ с очень маленькими затратами ...
( ссылки я приводил выше.... 3 варианта пока)
Даже ложка воды может привести человека к плачевным результатам. Ты прав, воду ультрафиолет навряд ли разложит на атомоны, но водяной пар..может и может при особых условиях. А может ты и прав, там просто происходит озонирование, то может быть и улучшает горение. А может и не горение, а просто резко поднимается давление как в паравозе. Короче вместо "п-бол" надо "пробовать"
Буратино Пост: 294891 От 15.Mar.2011 (20:20)
Короче надо "пробовать"
Пробовать не так просто.. Себе на иномарку я не собираюсь ничего ставить и вмешиваться в налаженную систему... Любая "добавка" к топливу неизбежно приведёт к тому , что надо будет что-то менять...
Если будем добавлять пар , то значит надо будет убавлять количество подаваемого бензина.. И так далее .. Одно за другое тянет....
И может привести вместо экономии топлива- к потерям !
Так что это надо всё экспериментировать отдельно от двигателя и фиксировать результаты....
Удастся если получить газ Брауна , затратив мало энергии - значит ставим плюс и дём дальше....
Я просто постепенно из полного отрицания, что вода горит.. постепенно перехожу к тому , что это логично...
Самое не логичное в этом - это фраза, что "Вода горит" Вот она-то и сбивает всех с толку!!!, потому как вода действительно не может гореть !!!
Это всё равно, что утверждать что С02 горит и так далее....
Но !!!!! в ходе ряда преобразований этой воды ( разложение, сжигание, парообразование и т.д.) получается хитрая штука...
В конечном итоге получается , что энергия черпается из тепла окружаещего пространства.. А вода в конечном итоге остаётся водой !!!!
Вот и в этой установке Дудашева тоже получается, что этот агрегат забирает тепло у двигателя -вскипание воды происходит ( можно это расценить как забор тепла из окружающей среды ...)
А если тепло забирается - то оно куда-то девается...
А девается оно в добавление мощности мотора.
То-же самое происходит и в других движках, в которые добавляют воду !!
А Вот ещё один пример "парадокса".. как можно получить больше тепла от того-же количества топлива:
Вспомним книжку 1957 года[ссылка]
Там термопара используется для получения электричества от тепла...
А уж как с помощью электричества получить водород и кислород стандартным способом - все знают.
Получается , что используя полупроводниковые термоэлементы - мы получаем дополнительную электроэнергию и пустим её на разложение воды , а потом сожгём газ При этом тепло не затрачивается на получение электричества....
В целом тепла получится больше, чем просто от сжигания одного топлива...
На рисунке показал принцып... (Это не значит , что именно так и надо делать)
О КПД я тоже молчу....
Я хотел этим показать , что мы тепло не теряем в этом замкнутом объёме, а просто его проводим через термоэлементы -- и в результате получаем больше тепла !!!!
Просто пример того , что воду под действием тепла (используя его косвенным способом)можно разлагать и потом сжигать... При этом тепло не тратится на разложение воды...
Тепло остаётся теплом... Дополнительное охлаждение не происходит ... А ток идёт !!!
А поскольку это возможно - то надо искать пути разложения воды на H2 и О2 непосредственно перед сжиганием...
Не совсем укладывается в привычные понятия.. Но тем не менее ...
"парадокс" в том, что не понятно откуда берётся эта дополнительная энергия в этом случае... Ведь полупроводниковые элементы не забирают тепло для получения электричества ! Они просто проводят тепло через себя...
может я ошибаюсь ? может быть элементы Петелье не только проводят, но и потребляют тепло ? кто знает ?