[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.89
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
[ссылка] Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
[ссылка] 2. Электрон-2 часть
[ссылка] 3. Электрон-3 часть
[ссылка] 4. Кольцегранная модель строения атома.
[ссылка] 5. Горение-1 часть.
[ссылка] 6. Горение-2 часть.
[ссылка] Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
dedivan | Post: 290904 - Date: 25.02.11(14:37)
street Пост: 290902 От 25.Feb.2011 (14:21)
Стачивая "носик", именно "бока" поменяются.


Это как? Вот рабочий угол кулачка, он зависит только от боков.
От носика только ход клапана зависит.
Зеленое- угол который нам нужно получить.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 290905 - Date: 25.02.11(14:42)
street Пост: 290902 От 25.Feb.2011 (14:21)
Двс - тепловая машина , мощность от тепла зависит.

Правильно. НО у этой тепловой машины КПД=15%.
мы только увеличиваем кпд. Соответственно тепла меньше должно расходоваться.
Или в деталях- в обычном движке максимальная температура и давление
в ВМТ. Где плечо коленвала равно нулю. Отсюда и все потери.
У нас максимальное давление и температура при оптимальном плече коленвала.
Соответственно они меньше- выигрыш за счет плеча, при той же мощности.
Я уж думал этот вопрос обсудили давно.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 290907 - Date: 25.02.11(14:59)
Давай на пальцах- может я где ошибаюсь.
Допустим мы получили от топлива 100 кдж энергии.
15 кдж превратили в полезную механическую энергию а 85 выходит
через выпускной клапан. Они греют его.
Теперь увеличили КПД. 30 кдж - полезная механическая и 70 на выброс.
Уже меньше, даже при в два раза большей мощности.
А если мощность оставить прежней, то и топлива надо сжечь
на 50 кдж. При этом на выхлоп пойдет всего 35 кдж.
При одном и том же объеме газов- они будут иметь меньшую температуру.
Причем цифры очень похожие в реальности- вместо 800 градусов получили 400 градусов выхлоп.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 25.02.11(15:06) - dedivan
street | Post: 290909 - Date: 25.02.11(15:27)
При одном и том же объеме газов- они будут иметь меньшую температуру.

Меньше темпер - меньше сила давления на поршень - меньше мощность на валу. Поэтому если сравниваешь с обычным мотором , учитывай , что в обычном уже есть темпер , когда при наноискровке сгорание только начинается. Правда в обычном она падает , а тут нарастает.

Или в деталях- в обычном движке максимальная температура и давление
в ВМТ. Где плечо коленвала равно нулю. Отсюда и все потери.

Да , но уводя поршень от ВМТ , уменьшиться время рабочего хода. Следовательно потребуется больше мощности для нагрева рабочего тела, время-то сократилось. По энергии тепловые потери станут меньше из-за сдвига момента возгорания , но скорость нагрева надо увеличивать. Давление на поршень - кинетическая энергия молекул рабочего тела , а им её надо сообщить за меньшее время. Плюс изначально температура рабочего тела выше , чем обычно, из-за балласта. Следовательно для той же мощности надо нагреть ещё больше или балласт через холодильник пропускать.

Теперь увеличили КПД. 30 кдж - полезная механическая и 70 на выброс.
Уже меньше, даже при в два раза большей мощности.

При в два раза большей работе.

Причем цифры очень похожие в реальности- вместо 800 градусов получили 400 градусов выхлоп.

Ну дык..., ты же и топлива в два раза меньше влил, в тот же объём рабочего тела.

Мобыть от сжатия отказаться?

Это как? Вот рабочий угол кулачка,

Как-то так, наверное...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.02.11(15:56) - street
СНК | Post: 290910 - Date: 25.02.11(16:03)
dedivan Пост: 290884 От 25.Feb.2011 (11:55)
Какие еще есть способы заузить фазы?

Хотя не исключаю что может еще кто предложит способ.


Вроде как зазор шайбами регулируют на отечественных авто.


ЗЫ:
DOHC с инжектором, мой вариант. Обратите внимание на инжектор.


_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 290911 - Date: 25.02.11(16:04)
Да, тут тонкости геометрии- нужно чтобы и касательная к окружности была,
и чтобы высота не сильно уменьшилась-
а это кстати только при увеличении диаметра соблюдается.
Или мнимого диаметра. Все равно наварка - получается лучший вариант.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 25.02.11(16:05) - dedivan
andy8mm | Post: 290912 - Date: 25.02.11(16:04)
поршни обязательно должны быть с проточками под клапана

dedivan | Post: 290914 - Date: 25.02.11(16:09)
СНК Пост: 290910 От 25.Feb.2011 (16:03)
Обратите внимание на инжектор.

А они не обманывают- что впрыск при закрытых клапанах?


_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 290915 - Date: 25.02.11(16:11)
dedivan Пост: 290914 От 25.Feb.2011 (16:09)

А они не обманывают- что впрыск при закрытых клапанах?


Есть и другой вариант.


_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 290916 - Date: 25.02.11(16:12)
andy8mm Пост: 290912 От 25.Feb.2011 (16:04)

Не всегда. С гремящими клапанами и обычные пойдут.
Или с наварным распредвалом.

_________________
я плохого не посоветую
Буратино | Post: 290917 - Date: 25.02.11(16:32)
dedivan
Но ты смотри- какие у тебя поршня- без выемки загнет клапана.

Спасибо! Теперь все стало на свои места. В моих поршнях нету выемок. Деда, не обижайся, я всегда писал, что ты Мастер. Без иронии. Но перенастраивать движок это не для меня.
Теперь такой вопрос, без переделки, но с многоискровым будет толк?
Ты правильно пишешь что нужен баласт. Во первых, это даст экономию в дорогом бензине и в конечном итоге увеличит мощность движка. Если нельзя переделать систему газораспределения, то прийдеться врезаться в выпускную систему и отводить часть газов обратно в карбюратор

Давай обсудим этот вариант

- Правка 25.02.11(16:48) - Буратино
dedivan | Post: 290923 - Date: 25.02.11(17:10)
Буратино Пост: 290917 От 25.Feb.2011 (16:32)
Но перенастраивать движок это не для меня.

Ну какие твои годы? Не боги горшки обжигают.
Тем более вариант твой проще- погремушка - большие зазоры в клапанах сделать.
А зажигание даст самое главное - горение после ВМТ.
Это кпд и мощность.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 290927 - Date: 25.02.11(17:54)
dedivan Пост: 290911 От 25.Feb.2011 (16:04)
Все равно наварка - получается лучший вариант.

Тогда уж точно от сжатия есть смысл уходить. Весь процесс за один оборот колена. Из четырёх цилиндров будет как бы восемь.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.02.11(17:57) - street
shkaf | Post: 290932 - Date: 25.02.11(18:24)
так и выходит..тормозов меньше на сжатие-больше кпд.

А как вы думаете..если увеличить площадь(именно площать а не рабочий ход) поршня при сохранении прежнего диаметра цилиндра т е в одном цилиндре расположить два порщня синхронно двигающихся навстечу друг другу с ВМТ по середине цилиндра, свеча по середине, по логике должна увеличиться и сила приложеная в поршню, обем же на который давят газы увеличился в два раза...или скорость убывания давления скомпенсирует увеличение площади ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 25.02.11(18:37) - shkaf
street | Post: 290935 - Date: 25.02.11(18:41)
не , выигрыш тут будет только в уменьшении нагрузки на сопрягаемые детали кривошипно-поршневого механизма. Будет больше ресурс.

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 89

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт