MPR Пост: 284064 От 12.Jan.2011 (10:05)
На чем основано данное безапелляционное утверждение? То есть не надо ссылок на некую страницу в интернете, написанную неизвестно кем. Официальное подтверждение данного факта есть.
Да, есть. Летательный аппарат тяжелее воздуха летать не может. Французская Академия наук
MPR, на Youtube да и на Rutube тоже, есть видео где В.Н. Толчин демонстрирует свои инерциоиды, разные типы
Там на 00:06:23 очень замечательная демонстрация доказывающая что инерциоид при движении не использует силы трения, называется «Инерциоид на масле».
В.Н. Толчин сначала запускает инерциоид по стеклянному столику показывая характер и скорость его движения. Потом запускает детскую игрушку - заводной грузовичок тоже показывая характер и скорость движения. Оба устройства движутся равномерно. Затем на стеклянную поверхность выливает масло смазывает поверхность и запускает опять инерциоид, а потом грузовичок показывая характер и скорость движения обоих.
Любой человек предположит что теперь на стекле смазанным маслом характер движения инерциоида и игрушки грузовичка должен изменится. Теперь они должны терять скорость, проскальзывать, останавливаться при потере сцепления с поверхностью. Т.е. и инерциоид и грузовичок при изменении сцепления с поверхностью обязаны будут проскальзывать, терять скорость.
На самом деле происходит следующее, инерциоид движущийся по такой поверхности не меняет ни скорости ни характера движения. Инерциоид ни каким образом не видит уменьшения сил трения в отличие от грузовичка, который при движении проскальзывает, теряет сцепление с одной стороны, закручиваясь на месте что и указывает на уменьшение сил трения.
Если инерциоид использует для своего движения силу трения то почему характер и скорость движения инерциоида не изменяется при уменьшении силы трения? Он никак не реагирует на изменение силы трения, а ведь сила трения значительно уменьшилась на смазанной маслом поверхности стекла.
Вывод однозначный инерциоид при движении не использует силу трения.
В данной демонстрации принудительно изменяется только сцепление с поверхностью и ничего более.
MPR, это ни как не вяжется с вашим безапелляционным утверждением
MPR Пост: 283944 От 11.Jan.2011 (12:54)
однако правильно прикладывая силу под правильным вектором, можно создать дисбаланс результирующей силы тяги и вызвать поступательное движение.
Igor_v Пост: 284250 От 13.Jan.2011 (06:42)
В.Н. Толчин сначала запускает инерциоид по стеклянному столику показывая характер и скорость его движения. Потом запускает детскую игрушку - заводной грузовичок тоже показывая характер и скорость движения. Оба устройства движутся равномерно.
Интересно, а есть сравнения КПД движения инерциоида и грузовичка?
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Вывод однозначный инерциоид при движении не использует силу трения.
Уху как в анекдоте "отрываем таракану лапы, хлопаем рядом тапком, таракан не убегает. Вывод однозначный без ног таракан не слышит"
То что И (задолбался писать, сократим) не использует силу трения не означает что он движется без опоры, во первых опыты на масле и с тележками НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ и тем более не опровергают. В случае с видео смазывать нужно не место касания колесом опоры, сам подшипник колеса (хотя и это не совсем правильно). Механизм прост как валенок, вы и всяческие сторонники И, искусно подтасовывают эти эксперименты что бы не замечать главного, самого механизма появления дисбаланса тяги, а он в свою очередь прост как валенок. Если мы начнем перемещать противовес на тележке вперед и назад то и тележка естественно начнет перемещаться в обратную противовесу сторону, а если в определенные моменты мы будем другим противовесом (или тем же самым по хитрой траектории) создавать боковое давление на ось, то усилие с которым прокручивается колесо туда и сюда станет неравномерным и тележка в свою очередь начнет скачкообразное поступательное движение в одну из сторон, зависит от фазы колебаний. При этом трение колеса о поверхность НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Хоть скипидаром полейте. Однако и таинства никакого нет. Мало того само колесо на первый взгляд ни от чего не отталкивается.
Видео на котором ВАМ все так ясно и понятно (якобы) я смотрел, тот кто проводит опыты либо не хочет, либо не может правильно пользоваться мозгом. Достаточно установить И не на одну а на две тележки с колесами направленными перпендикулярно друг другу и инерциоид тут же перестанет ехать, а начнет просто болтаться синхронно с колебаниями грузов внутри, причем болтаться начнет по хитрой траектории. Стоит только ограничить его подвижность по одной оси, и инерциоид тут же поедет. Является ли реакция в виде перемещения на опору безопорным движением в данном случае? )))
MPR Пост: 284273 От 13.Jan.2011 (11:14)
Достаточно установить И не на одну а на две тележки с колесами направленными перпендикулярно друг другу и инерциоид тут же перестанет ехать, а начнет просто болтаться синхронно с колебаниями грузов внутри, причем болтаться начнет по хитрой траектории.
Можно нарисовать то что жирным шрифтом выделено?
MPR Пост: 284273 От 13.Jan.2011 (11:14)
В случае с видео смазывать нужно не место касания колесом опоры, сам подшипник колеса
Инерциоиду не обязательно нужны колеса. Он будет двигаться и без них. Колеса можно снять и оставить днище.
Igor_v Post: 284296 - Date: 13.01
По этой ссылке нет ничего нового по И - принцип движения тот же - по движению И на CD хорошо видно.
Воздушная подушка и неравномерность сил трения у CD от места приложения сил - это всё принцип работы вибродвижетеля.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Igor_v Пост: 284436 От 14.Jan.2011 (09:53)
Силы трения препятствуют движению, силы сцепления помогают.
Сила сцепления = сила трения, нет таких сил сцепления - это другое название сил трения, которые не препятствуют движению, а наоборот помогают(обеспечивают).
Не играет роли как обзывать - главное что эти силы трения/сцепления передают импульс силы(или момент движения) от движителя к неподвижной среде относительно которой двигаются, т.е. отталкиваются от неё.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Igor_v Пост: 284436 От 14.Jan.2011 (09:53)
У инерциоида на масле нет ни сил трения ни сил сцепления
Вот вы это сами придумали или это фраза кого то из великих?
Любой объект перемещающийся и взаимодействующий с поверхностью под действием силы тяжести попутно получает прибавочку из сил трения и сцепления, для полного просветления повторю ЛЮБОЙ. А теперь про И на масле, попробуйте сдвинуть тележку перпендикулярно оси движения, вас ожидает сюрприз в виде сил трения и сцепления, мало того этим силам в данном частном случае глубоко плевать на ваше масло, потому как ребро колеса узкое и достаточно острое. Как быть с этим, предвижу ответ "это не трение и не сцепление". Устраните это препятствие перпендикулярному перемещению, скажем используя вместо плоских колес, шаровые опоры без явно выраженного вектора направления и ваш И тут же приедет ).
Хотя еще раз повторю для И важны не столько колеса и их форма, сколько наличие ограничения движения в одной плоскости, сделайте рельс, положите на поверхность воды в посудину форма которой в разном направлении вызывает разное сопротивление среды, вариантов куча. Его можно даже сделать в форме кирпича и положить на пол, он использует горизонтальную плоскость в качестве упора и поедет при правильном положении груза, но стоит поместить его в невесомость и вакуум сказки про безопорное движение закончатся. Так как опираться ему не на что будет.
MPR Пост: 284064 От 12.Jan.2011 (10:05)
На чем основано данное безапелляционное утверждение? То есть не надо ссылок на некую страницу в интернете, написанную неизвестно кем. Официальное подтверждение данного факта есть.
Да, есть. Летательный аппарат тяжелее воздуха летать не может. Французская Академия наук
В данном случае у нас есть весьма очевидные вещи в виде летающих тут и там ворон, которые тяжелее воздуха и нам не нужно какого то задокументированного эксперимента что бы это смоделировать, все вполне очевидно. Если вы считаете себя неким Коперником или Джордано Бруно то боюсь огорчить, если первые могли Доказать свои теории, но их просто не слушали, особенно ДБ, то в вашем случае мы пока доказательств не увидели, кроме голословных утверждений. А это уровень "товарища" Петрика и подобных...
