[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр.18
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#279701 Date:15.12.2010 (16:33) ...
Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....

всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения
[ссылка] Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть
[ссылка] 2. Электрон-2 часть
[ссылка] 3. Электрон-3 часть
[ссылка] 4. Кольцегранная модель строения атома.
[ссылка] 5. Горение-1 часть.
[ссылка] 6. Горение-2 часть.
[ссылка] Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).

........................................ andy8mm
OteЦ | Post: 283114 - Date: 06.01.11(02:37)
а в "многоискровой искре" надо бы ищо много много искр.. тагда ваще крута будет!!!!

Черепаха | Post: 283275 - Date: 07.01.11(13:56)
Идея шикарная,но откель мощности .генератор=600 ват ,ну 800 на ,,десятке,, , а надо1.5 квт- ток для обслуги искричества.,да и хлипкая схема-чуть искра не прошла -стой и кукуй .иль полевиков ведро с собой вози...
мож есть какой другой вариант искричество добывать
.

dedivan | Post: 283282 - Date: 07.01.11(14:41)
Черепаха Пост: 283275 От 07.Jan.2011 (13:56)
,но откель мощности ..


Прежде чем ставить так вопрос- попробуй посчитай сколько мощности нужно.
Исходно- штатная система копит ток до 8А в течении 5 мс
моя до 16А но 5-10мкс микро это 1000 раз меньше чем милли.
даже если этих искр надо 50 штук- средняя мощность от источника меньше.

А сами искры- будем считать по мощности разрыва тока -
штатная 8А*400В = 3,2квт 1 штука
моя 16А*600В= 9,6квт *50шт =480квт
Это конечно детсадовский расчет , просто для понимания,
что можно ввести в цилиндр энергию ионизации в сотню раз больше.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.01.11(14:42) - dedivan
lazj | Post: 283286 - Date: 07.01.11(15:07)
Черепаха Пост: 283275 От 07.Jan.2011 (13:56)
Идея шикарная,но откель мощности .генератор=600 ват ,ну 800 на ,,десятке,, , а надо1.5 квт- ток для обслуги искричества.,да и хлипкая схема-чуть искра не прошла -стой и кукуй .иль полевиков ведро с собой вози...
мож есть какой другой вариант искричество добывать
.


Пачка магнетто... правда по объему буит как ДВС, зато, уууух...а ежели их еще разнести по фазе, то уууууууу...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
dedivan | Post: 283291 - Date: 07.01.11(16:27)
Да, ненадежно можно сделать что угодно, даже пачку магнето.
Помнится на восьмерках появились наши комутаторы- так восмерошники возили запасные всегда в бардачке - пачками.
А чего там сложного? Заменили импортный транзистор на 500 вольт на наш 350 вольтовый.
Ну вроде в основном 300 вольт достаточно - ну иногда, изредка до 400 выскакивает,
Вот для этого и пачку запасных возили. Совок....

_________________
я плохого не посоветую
lazj | Post: 283292 - Date: 07.01.11(16:31)
Деда, если чеек просит без подвода внешней нергии, кромя крутильной...

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
николай133 | Post: 283314 - Date: 07.01.11(17:41)
Деда я не электрик, но идею понял;
Каждому дедов искровик в легковушку - вот и сбылись мечты скифовцев!
Эфир от нас не уйдет, а будет работать.

К удалению...

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
Буратино | Post: 283327 - Date: 07.01.11(19:27)
Ничего не получится. Чем сильнее искра, тем легче она будет "пролазить" в любом месте. Четыре искровика? Надо класнный экран от помех. Помню в старину слушал приемник, так он с удовольствием ловил всякую помеху, а авто с неисправной системой зажигание и подавно. А в машине нельзя будет что ни будь слушать.

adykiy | Post: 283328 - Date: 07.01.11(19:30)
Черепаха Идея шикарная,но откель мощности .генератор=600 ват ,ну 800 на ,,десятке,, , а надо1.5 квт- ток для обслуги искричества.,.


Мощность можно добыть вот отсюдова

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 07.01.11(19:30) - adykiy
dedivan | Post: 283330 - Date: 07.01.11(19:48)
lazj Пост: 283292 От 07.Jan.2011 (16:31)
Деда, если чеек просит без подвода внешней нергии, кромя крутильной...


Ален, ты не видела совковое магнето, типа как на полуторке
оказывается можно сделать чтобы и оно не давало искру.
Там ведь все рано катушка многовитковая. А катушка - это провод
в изоляции. А изоляцию можно сделать.... ой там сколько тонкостей.
А дальше нет никакой разницы чем магнитный поток в этой катушке прерывать.
Теперь представь- число витков уменьшили в 100 раз.
Какая катушка надежнее будет?


_________________
я плохого не посоветую
Kopoet | Post: 283338 - Date: 07.01.11(20:46)
...Мощность можно добыть вот отсюдова
Очень интересно. Спасибо.

NNN | Post: 283457 - Date: 08.01.11(16:29)
dedivan Пост: 283282 От 07.Jan.2011 (14:41)
...А сами искры- будем считать по мощности разрыва тока -
штатная 8А*400В = 3,2квт 1 штука
моя 16А*600В= 9,6квт *50шт =480квт
Это конечно детсадовский расчет , просто для понимания,
что можно ввести в цилиндр энергию ионизации в сотню раз больше.


Простите, пожалуйста, за наивный вопрос.
Эт все понятно, что мощность в импульсе можно создать и не только в сотню киловат, а и в сотню Мегават...
Разряд конденсатора напряжением в 1000В на резистор 0.001 Ом в идеальном случае даст мошность имульса:
Р=U^2/R = 10000^2/0,001 = 1000000000 Вт!!!
Это тысяча МегаВат в импульсе!!!...
Но это в идеале, в реале есть индуктивности самого конденсатора, потери в диэлектрике, индуктивности нагрузки, оммическое сопротивление проводов, и т.д.
Но даже учитав все это, пускай мы получим мощность в импульсе не тысячу МегаВат, пускай 100кВт... Ну и что с этого? Это ведь мощность в импульсе, а дительность этого импульса микросекунда..
А в этой теме рассматривается искра, там не будет такой мощности, т.к искровой промежуток не будет обладать сопротивлением в 0,001 Ом...
А импульсы следуют с частотой, примерно 50Гц, ну максимум - 100.
Тогда давайте посчитаем среднюю мощность, которую мы можем ввести в цилиндр с помощью искры:
Допустим - длительность искры 1 микросекунда, мощность ее (к примеру) 100киловат (хотя нужно очень и очень постараться, что бы получить таку мощь в искре...), таких искр за секунду было 100...
Считаем:
Средняя мощность введенная в цилиндры двигателя с помощью искры будет равна:
P= Р1(мощность искры)*t(длительность искры)*n(количество импульсов в секунду) = 100*10^3*10^-6*100 = 10Вт....???????
Ну как, большую мощность мы ввели в цилиндр двигателя? сможет ли на такой, средней подводимой мощности, двигатель заработать, даже, на холостых оборотах...?

Прошу прощения, что может что то не так понял или в чем то ошибся... Ну тогда просветите, пожалуйста...
С уважением,


_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 08.01.11(17:42) - NNN
dedivan | Post: 283460 - Date: 08.01.11(17:39)
NNN Пост: 283457 От 08.Jan.2011 (16:29)
таких искр за секунду было 100...
Считаем:
= 10Вт....???????
, что может что то не так понял или в чем то ошибся...


Все правильно, только у нас искры идут с частотой 30 кгц- это уже 3000вт
да плюс к этому всем уже давно известный эффект СЕ в искре с к=30-40
Вот уже 90-120квт.


_________________
я плохого не посоветую
Kopoet | Post: 283464 - Date: 08.01.11(17:48)
Да, ты просто не понял. Чтоб понять, надо прочитать штук десять тем, и эту с начала. Есть такой свойство у ДедИвана, выдавать инфу в час по чайной ложке, и в разных местах. Наверное чтоб воображение развивалось лучше.

- Правка 08.01.11(17:50) - Kopoet
NNN | Post: 283468 - Date: 08.01.11(18:09)
dedivan Пост: 283460 От 08.Jan.2011 (17:39)
NNN Пост: 283457 От 08.Jan.2011 (16:29)
таких искр за секунду было 100...
Считаем:
= 10Вт....???????
, что может что то не так понял или в чем то ошибся...


Все правильно, только у нас искры идут с частотой 30 кгц- это уже 3000вт
да плюс к этому всем уже давно известный эффект СЕ в искре с к=30-40
Вот уже 90-120квт.


Спасибо за ответ.
Но я, все же, не совсем понял...
30кГц это уже многоискровое зажигание, да и не совсем, а дуговое...

Поршня в цилиндрах двигаются с частотой не более 100Гц, при 6000 оборотах двигателя в минуту ( спортивные машины, пока, не будем рассматривать).
Далее, если проскакивает одна искра, то в искровом промежутке обазовывается ионизированный проводящий канал... И если будет там 30кГц, то через этот канал будет протекать уже "обычный" ток - высокочастотная дуга..., но не 30 тис. раз пробой искры.
Искру ни как не получится получить 30 тис. раз в секунду, в разрядном промежутке - в газовой среде (в вакууме.., может быть, да и то, есть ньюансы..)... проводящий канал (который появился после первого пробоя) не успеет рассосаться... Поэтому остальные колебания тока будут проходить через этот, уже, проводящий канал..., а это уже не искра!

А выше рассматривались моменты, и было сказано, что дуга в искровом промежутке - это для нас оч. плохо...

Далее, о СЕ в искре..
Если в искре и есть СЕ, то зачем так "извращаться" и применять все ето в двигателях внутреннего сгорания?
Давайте будем получать СЕ в чисто электронной схеме...


_________________
Nикогда Nе говори Nет
- Правка 08.01.11(18:26) - NNN
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на 100 км реально! - Стр 18

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт